Comment fabriquer feux leds 12V ?

Question

Bonjour, voila je suis en train de fabriquer des feuc arriere a leds sur Ma Clio2.

Voici mon probleme J'ai mis en place 20 leds ( 2V 70mA) J'ai calculer la résistance a 180ohms ( en marche la tension monte a 13.5) Es ce que c'est juste???
Apres mon deuxieme probleme c'est au niveau  des feux stop et veilleuse.

J'aimerais que les leds change de puissance lors du pasage des veilleuse au feux stop? comment faire?  laisser du 13.5v au borne des led en stop et diminuer a 10V voir 9V en veilleuse?? mais le probleme c'est que si j'ai les deux en marche les tension vont s'aditionner non??    que faudrai t'il ue je facce? 2X 6 volts? mais le probleme c'est que si les phare se sont pas en route les led ne receveron que 6V..et sa eclairera pas super...  Ou alors en métant une résitance assez grosse sur la fin du circuit juste avant les led pour que dans tous les cas la tension mxi soit de 13.5v?


2eme probleme  Pour ce qui est des leds pour les clignotants... la centrale clignotante clignote plus vite.. il manque de la résistance au leds? ou alors il y en a trop??? car une ampoule en marche a tel une résistance???


Merci d'avance pour votre aide!!

KNP6bI · Accepted Answer

Bonjour,

Attention, là vous vous basez sur la variation de la tension,
et pas sur l'intensité max accepté par le fusible de votre voiture
le voltage maxi, c'est 13.5V (vous l'avez mesurée)
l'intensité est peut-être de 2 ampère par ampoule (fusible de 5 ou 10 ampère)

d'après ce que vous voulez faire :
garder vos feux stop normaux (ou enlever les ampoules)
et ajouter une barre à LED
ou carrément remplacer les ampoules par une plaque à LED

si chacune de vos LED fait 2V, 70 mA
ce qui donne donc 20 LED toutes en parrallèle (v. dessin si-dessous)
avec une tension de 2V et 1.4 Ampères
puis en série de tout ceci une résistance de 8.15 ohms
qui consomme 11.5V, et limite à 1.4 ampères pour obtenir vos 13.5V
(plus la tension est élevée, plus la résistance doit être grande)
(je vous rappelle que vous ne devez pas dépasser l'ampérage maxi)
soit pour formule de votre résistance, U=R*I, R=U/I
(puissance totale=18.9 watts pour 1.4 Ampères et 13.5 volts)

si la totalité de vos LED fait 70 mA
votre résistance est à peut près correcte (164.285 ohms)
(P=0.945 watts)

........................LEDs
.....................+--|>|--+
.....................|...........|...résistance
+12/14V ------+--|>|--+----[==]---- retour de masse
.....................|...........|
.....................+--|>|--+

branchez votre système en parrallèle de vos feux stop normaux
lorsque ceux-ci s'éclairent, vos LED aussi (éteintes si non)

si vous vous êtes basé sur le 13.5 volts des feux stop+veilleuse+brouillard,
il n'y a pas de problème, le montage suit sans broncher.
(prévoyez 14 Volts)
(la tension est gérée automatiquement pas la voiture pour vos feux normaux)

pour les clignotants...
en fait, je me pose la question, vous remplacez vos feux par des LEDs???
attention : il vous est interdit de modifier vos phares ou d'ajouter des projecteurs.
A ce moment-là, la puissance totale de vos LED doit faire
la puissance de l'ampoule qu'elles remplacent.

exemple :
vous remplacez une ampoule de 28 Watts par 20 LED de 70mA, 2V chacune
chaque ampoule consomme P=28 W, soit P=U*I (avec U=14 volts) et I=2 Ampères
(la résistance d'une ampoule est de R=U/I, soit 7 ohms.)

vous connectez vos 20 LED en parrallèle pour obtenir une consomation
de 2V, 1.4 Ampères (la résistance n'est pas assez élevée, ça clignote plus vite)
en parrallèle de vos LED, vous devez donc consommer 2V, 0.6 Ampères
soit une résistance de 3 ohms
(vous obtenez un circuit qui consomme 2V, 2 ampères)

la tension imposée par la voiture est trop élevée pour votre circuit.
vous avez une différence de 12 volts (14V-2V)
vous devez donc brancher en série de votre montage à LED,
une résistance de 12V, 2 Ampères, soit R=U/I, 6 ohms

Bon tunning!

titiouze · Answer

Salut  si je comprend bien vu que chacune de mes leds fait 2V 70mA 

Il faut que je calcul la tention et lamperage du total en paralele de mes leds  et que je calcul avec ces valaur la resistance que je mettrais en serie sur le + pour reduir le courant en 2V c'est sa??


Pour ce qui est des feux stop et stop je pense je vais mettre 2 type  eled diférente! et un nombre plus important sur une plus grande surface pour les stop!  exite t'il des reflecteur chomer pas trop cher? parceque 60centime d'euros l'un c'est abusé!! c'est plus cher que mes led elle m'meme!!

Sinon pour les cligno faut calculer la résistance comme pour les feux stop pour ramener le courant a 2v par rapport a l'amperage total de mes leds en parralele et ensuite je calcul la resistance que je me trais en parralele elle aussi pour quelle ramene le circui au meme amperage que sur une ampoule standart? C'est sa?? Un resistance peut consommer par exemple 2v et 1ampere??? je savais pas! 


En tout cas merci beaucoup!

KNP6bI · Answer

Bonjour,

Dans tous les cas, vous devez mettre vos LED en parrallèle les unes des autres
et en parrallèle, seule la consomation en ampère s'ajoute
si vous utilisez 20 LED, vous aurez 1.4 Ampères
si vous utilisez 30 LED, vous aurez 2.1 Ampères
(évitez de dépasser 2 ampères)
2 ampères=28 LED+ résistance de 50 ohms en parrallèle

La voiture vous impose un certain voltage donc vous devez placer une résistance en série
et en série, il s'agit de la tension
vos LED ne supportent que 2V et votre voiture vous impose 14V
donc votre résistance doit bouffer les 12V de différence
R=U/I
R=12/2
R=6 ohms

pour connaitre la puissance de votre montage
(qui ne doit pas dépasser celle d'une ampoule stop ou clignotant)
la formule est
P=U*I
P=14*2
P=28 Watts

si vous voulez augmenter la puissance de votre montage,
mettez une résistance en parralèle de vos LED
pour augmenter l'intensité consommée
R=U/I
R=2/I (l'intensité qu'il vous manque)

pour un même montage, utilisez toujours le même type de LED, sinon, ça deviendra compliqué pour 

vous.
peut importe s'il s'agit d'un clignotant ou d'un feu stop, à la base, c'est une ampoule
Pour le prix de votre équipement, je ne peut pas vous aider
mais il m'arrive de trouver des diodes à 5 euros chaqu'une
(pour un équipement d'électricité industrielle)
pour vous donner un ordre de grandeur de résistance que l'on utilise dans l'électricité 

industrielle,
celles-ci peuvent consommer 24KV, 16 Ampères (lignes haute tension) 1.5 Kohms
ou seulement 5V, 5 micro-Ampère (0.000005 A) 1 Mohms

voilà!

titiouze · Answer

Bonsoir apres un message qui n'est pas passé je le reformule:


Je vousdrais savoir si mes calculs sont bon :


Je met 12Leds de 2V 70mA  checune en parralèle
Pour avoir la meme résistance qu'un ampoule de 21W il me faut rajouter une lrésistance de:

I=21/14=1.5A   le total des leds: 1.05A il me manque 0.45A
Soit une résistance de R=2/0.45= 4.4ohms

Puis il faut passer le courant de 14V a 2V soit une résistance de 
r=14/1.5= 9.3ohms  et d'une puissance de 14X1.5=21W 

Il me faut une résistance spécial?? car il faut qu'elle admette 21W  non??

En tout cas merci beaucoup KNP6bI! Tu m'a vraiment bocou aider!!

KNP6bI · Answer

Je pense que vous avez fait une petite erreur sur le nombre de LED

total de 12 LED, 0.84A
(15 LED=1.05A)
consomation maxi autorisée à la place d'une ampoule de 21W,
1.5A, c'est ok
en parrallèle de 12 LED, il vous faut une résistance de 0.66A, soit 1.5 ohms
en parrallèle de 15 LED, une résistance de 0.45A, 4.44 ohms

(je pense que vous choisissez 15 LED, donc pour le moment, c'est bon)

pour supporter la tension différentielle (12V, 1.5A)
(votre montage pompe déjà 2V sur les 14V)
il vous faut en série, une résistance de R=12/1.5, soit 8 ohms
et elle a donc une puissance de 18W
(votre montage pompe déjà 2*1.5A=3W, ce qui fait un total de 21W)

pour le modèle de résistance, oui, il vous faut un modèle de :
Résistor bobiné de puissance
ceux-ci possèdent des valeurs allant de 0,1 ohm à 200'000 ohms
et supportent des puissances de 3W à 200W
attention, ça chauffe!

vous avez aussi le choix de remplacer votre résistance de 8 ohms, 18W
par 16 résistances de 0.5 ohms (1.125W)
(c'est un calcul précis)
à mettre chacune en série
et à ce moment là, vous pouvez utiliser des :
résistance à couche de carbone (les normales)
valeurs de 0,1 ohms à 1'000'000 ohms
et de puissance de 0.1W à 2W
(ça chauffe autant, mais chaque résistance souffre moins)

Voulez-vous quelque chose de plus spécial?

titiouze · Answer

Oui il s'agissait bien de 15 leds! le 2 et le 5 sont telement proche! 


C'est impeccable! je  viens d'acheter 2 resistance bobiné avec un petit radiateur autour de puissance admissible 25W ( En meme temps  sa clignotera donc sa chauffera moins! et puis sa clignotera pas pendant des heures! 


Pour les feux stop je devrais également mettre une telle resistance, mais es ce que sa chauffe tout en étant fiable? Il ne faut pas le smonter sur dissipateur?? le ptit radidateut aurtout de la led suffit??

merci

KNP6bI · Answer

Pour les feux stop, oui, il s'agit du même type de résistance.
et c'est mieux si celle-ci être montée sur un dissipateur
(surtout si vos feux restent allumés longtemps)
un simple petit du genre dissipateur pour processeur de PC devrait suffire

Etes-vous sûr que l'ampoule de stop fait comme les clignotants,
aussi 21W?

titiouze · Answer

Oui j'ai verifier pour les clignotant se sont des 21W et les  feux stop/veilleuse se sont des 21/5W! mais enfaite pour les veilluse je pense que j'utiliserais une résistance par led  comme sa sa chauffera moins! 

Et pour les feux stop je fais exatement le meme shema que pour les cligno:
15Leds et une résistance en bout de circuit.

je pense que je vais acheter un dissupateur et j'y fixerais les 2 resistance de 25 w dessus ( de chaque coté)

en tout cas merci beaucoup!!! je ferais une photo du résultat :)

KNP6bI · Answer

J'ai hâte de voir! *(^_^)*

titiouze · Answer

Ah oui je me pose un question  la resistance de puissance sera différent que celle pour les cligno?? car la je n'est pas besoin de rajouter le resistance pour que le clignotement ne change pas!!

Du coup le circuit consomera 2V 1.05A   il me faut donc une résistance de:
r=12/1.05 =11.42ohm?  et de pusisance P= 12*1.05=12.6W 

C'est bon??

KNP6bI · Answer

ah, heu... je crois que ça va clignoter un peu plus vite.
donc clignotants, 15 LED, 70 mA
la résistance en série 11.43 ohms,
c'est ok!

KNP6bI · Answer

Ah, à relire, vous ne pouvez pas utiliser une résistance pour chaque LED,
le calcul serait alors complètement différent.

faites comme ceci :
........................LEDs en parrallèle
.....................+--|>|--+ 
.....................|...........|...résistance en série
+12/14V ------+--|>|--+----[==]-------------- retour de masse 
.....................|...........| 
.....................+--|>|--+

titiouze · Answer

Non j'avais fais ces calcul pour les feux stop ( il n'y a plus de clignotement vu qu'il sagit d'un capteur a la pédat et non d'une centrale clingotante!)

Donc je n'est plus besoin de la resistance pour ramener le circuit a 1.5A! 

Du coup la resistance en serie fera bien 11.43ohms?? pour 14V 1.05A ??


J'ai du mal a comprendre vos shema.. il faut mettre 3 leds en parralele et mettre une resistance en serie pour les 3 leds c'est sa??

En recalculant la resistance bien sur  !! et autre chose  il faut mettre la resistance en sorti des leds?? pas devant,?? 

 merci

KNP6bI · Answer

Si vous utilisez 15 LEDs de 70 mA c'est bien une résistance de 11.43 ohms.

Pour mon dessin, c'est les 15 LEDs qu'il faut mettre en parrallèle
Je n'en ai dessiné que 3, car 15 aurait fait un peu beaucoup.
Il n'y a donc qu'une résistance.
pour savoir si vous branchez devant ou derrière, c'est vous qui choisissez.

KNP6bI · Answer

J'allais oublier, les 70mA des LED, c'est leur valeur maximum autorisée?
(si c'est leur consommation, oubliez ceci)
si oui, je vous conseille d'augmenter votre résistance de 11.43 ohms à 12 ohms pour faire baisser l'intensité à 1 Ampère.
Ca leur évitera de griller.

pour les clignotants, il s'agit de votre résistance en série seulement.

titiouze · Answer

Bonjour, Il s'agit de ces leds la: http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=70.1615-1

Il est marquer 2V 70mA je pense qu'il sagit de la consomation moyenne! 

Mais de toute facon je pense que j'aurais pris une resistance qui aurais ait 12ohms car 11.43 je pense pas que sa existe! et je pendre la esistance de valeur jsute au dessus donc vers 12ohms.

je vais aller au magazin d'electronique demain voir ce qu'il ont comme resistance de puissance 25W. 

Et des que je recois mes leds je monte le tout!

KNP6bI · Answer

Alors bon montage!

titiouze · Answer

Ah oui  autre chose!

Comment fait-on pour connaitre le voltage et l'intensité maxi dans une leds??
Rouge boitier cristal 5mm. ( normal) 5000mcd. ??
que je vais utiliser pour les veilleuses.

Y'a til une technique ou un moyen de le savoir??? merci d'avance!

titiouze · Answer

Ah oui et aussi, comment baisse l'eclairage d'une led?? 

Une de 2V 0.07A  ll faut partir du principe que l'intensité est de par exemple de 0.035A la moitier donc et calculer la resistance qui va avec?? ou c'est plus compliquer??
par exemple utiliser 6 leds  a 0.045A  ( au lieu des 0.07)
R= 12/0.27 = 44ohms?? et l'intensité du coup sera moins fort non?? enfin l'eclairage !

KNP6bI · Answer

UF est la tension fonctionnelle, 2V
IF est l'intensité fonctionnelle 70mA, a ne pas dépasser

Les 3000 mcd (ou 5000 mcd) sont des milli-candelas, une mesure de l'intensité de lumière

pour savoir les valeurs max, il faut demander au fabriquant ou au vendeur.
généralement, on ne va pas jusqu'à l'intensité IF.

La lumière émise par une DEL dépend de la valeur de l'intensité du courant qui la parcours.
si l'intensité est de moitié, la lumière aussi.
Après, une DEL de 3000mcd et une de 5000mcd n'éclairent pas pareil, mais peuvent consommer
une même tension et un même courant.

vous voulez utiliser 6 DEL en parrallèle avec 0.07 Ampères :
intensité de votre circuit : 0.27 Ampères
résistance : 44.44 ohms

une résistance de 50 ohms, laisse passer un courant de 0.24 Ampères.

comme vous n'utilisez que 6 LED et si vous ne leur laisser que 35mA,
la lumière sera 5x plus faible qu'avec 15 LED et 70mA!

Je me demande bien quel genre de montage vous préparez,
il n'y a qu'une ampoule pour les feux stop,
et elle est utilisée à la fois pour les veilleuses et stop, non?
Basez-vous sur la tension max fournie par la voiture
et l'intensité max IF de chaque DEL.

titiouze · Answer

Ok merci beaucoup pour tous ces renseignements!!


Oui il n'y a qu'un seule ampoule amsi il y a 2 circuit différent  et 2 filament diférent Ce n'est pas le meme filament qui s'eclaire plus fort pour les stop)

C'est pour sa je compte garder les 2 circuit un avec 6 leds pour les feux position et un de 15 leds voir 17 pour les feux stop. et de reduir la luminosité des leds de position!! Je vous met une petite foto du montage pour les clignots et du montage des feux stop/position

http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/IMG_0901.jpg
Le feux de clio2 sans la vitre pour acceder et y placer les leds


http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/IMG_0902.jpg
La plaque support des feux stop et position


http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/IMG_0903.jpg
la plaque montée


http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/IMG_0904.jpg
ma plaque en circuit imprimer avec les leds pour les clignots


http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/IMG_0910.jpg
la plaque prepercé avec le sleds pour les veilleuses! mais je pense les remplacer par des superflux mais en baissant l'intensité!

Voila je mettrais d'autre photos!

KNP6bI · Answer

En tout cas, ça avance bien... (^_^)

titiouze · Answer

Bonsoir, pour les feux position j'ai mis donc 2 resistances de 10 ohms +1 resistance de 24ohms chacun des leds en 2W du coup le circuit peut admettre 6w c'est sa??

Car en calculant la puissance du circuit j'obtien  3,..   en choisissant d'avoir une intensité a 0.045A par led au lieu des 0.07  donc logiquement a serais bon??

Mais j'ai brancher mon montage et les resistance chauffe vachement... quand je les touche elle sont brulante!!! mais on ne peut meme pas laisser le doigt posé dessus!! C'est normal?? la temperature de fonctionement d'une resistance est de combien de degres???

merci

KNP6bI · Answer

Pour votre premier point, je n'ai rien compris.

qu'est ce qui est en parralèlle de quoi
et qu'est ce qui est en série de quoi?

Pour le fait que ça chauffe autant, la température de fonctionnement peut aller jusqu'à 70 dégrés
et une résistance peut supporter 110 dégrés.

titiouze · Answer

Enfaite au lieu d emettre une résistance de 44ohms de puissance de 6W j'ai mis en serie 3 resistances 10+10+24  les 3 resistance font 2w chacune.

Donc logiquement le circuit peut admettre 6w non?? les puissance ne sadition pas?? en serie.

Ok donc que les resistanc chauffe autan c'est sans doute nomal! Ou sinon existe 'il un moyen pour refroidir des resistance standart  ( y coller quelqu chose dessus...) a part les ventilateur! car un radiateur c'est pas possible! La résistance est ronde!!

titiouze · Answer

Voici quelque foto d emon montage vu de derriere 

http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/IMG_0912.jpg


http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/IMG_0913.jpg

KNP6bI · Answer

Les résistances s'ajoutent bien en série.
C'est un peu plus compliqué pour les puissances.
Il faut parfois les calculer une par une avant de les additionner
Mais ici, il n'y a pas de problème.

vous avez 14 volts, et 0.318 Ampères, soit un total de 4.45 watts
chacune des résistance des 10 ohms, est soumise à 3.18 volts, donc un peu plus d'1 watt
et la résistance de 24 ohms, à 7.636 volts, 2.428 Watts

c'est sans doute celle-là qui chauffe le plus.
C'est pour ça que je parlais d'utiliser une résistance de puissance.

Si vous pensez que ça chauffe trop, un petit ventilateur aurait pû être une bonne idée.

titiouze · Answer

Ah oui donc la resistance de 24ohms recupere la moitier de la puissance en gros... logique a vrai dire je pense que je vais enlever cette derrniere et mettre 2 resistance de 12ohms en 2w  a la place comme sa sa me fera 4 resistance en serie ! merci :)

KNP6bI · Answer

Vous pouvez aussi atilisez 4 résistances de 11 ohms, ce sera équilibré.

titiouze · Answer

Voila j'ai quasi fini une tite photo des stop cligno et veilleuse!


http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/IMG_0940.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/IMG_0938.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/IMG_0942.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/IMG_0954.jpg

KNP6bI · Answer

Bravo!
Ca rend bien!

Pas d'autres soucis techniques?
Sinon, continuez vos finitions, c'est impec!

titiouze · Answer

Non ya pas eu d'autre probleme!! J'aurais peut etre du tester les veilleuses avec les 4 resistances de 2w en serie avant de fermer le feux au silicone...
Parceque si sa fait griller les leds je suis bon pour tout recommencer! 


D'ailleur si une resistance flanche  es ce que les leds ne sont plus alimenter ( sa ouvr ele corcuit) ou alors le courant passe et du coup sa fait griller les leds qui prennent plus de courant??

KNP6bI · Answer

Je ne pense pas qu'il y aura de problème, c'était juste pour équilibrer la puissance.

pour tout ce qui est monté en série et qui grille, le circuit est ouvert.
C'est seulement en parrallèle que la puissance est repartagée.

titiouze · Answer

Sa y es j'ai totalement fini!! 

http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/IMG_50.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/IMG_0979.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/IMG_0981.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/IMG_0982.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/IMG_0983.jpg

KNP6bI · Answer

Bravo, je vois que vous avez vraiment bien bossé.
Joli travail. *(^_^)*

Maind'or · Answer

Bonsoir,

Félicitations à titiouze et KNP6bI. C'est une véritable prouesse technique. 

Définition de prouesse dans le dico : \"\"Exploit, action d'éclat, performance\"\".

Y en a qui savent....

Maind'or.

titiouze · Answer

Merci beaucoup!  Je suis vraiment content du resultat! 

Un grand merci a KNP6BI qui ma vraiment bien aimer!

A la prochaine fois! ;)

titiouze · Answer

Salut tout le monde voila j'ai vendu ma clio et je souhaite me refaire mes feux a leds! Sur une megane maintenant!

Mais j'aimerais me perfectionner  dans un système qui au lieu de séparer les veilleuses et les feux stop de les réunir c'est a dire:
que les leds veilleuses et stop soit les même et que les leds en position veilleuse éclaire qu'a 50% de leur luminosité et en freinant a 100% .

Le truc c'est que je vois pas comment faire car il y a deux fonctionnement possible.
Une sans les veilleuse donc feux stop seul( le jour)
et une autre avec veilleuse + stop..( la nuit) comment faire pour passer de l'un a l'autre? le courant ne risque pas de se cumuler? 

Mes leds marche sous 2v pour être a 100% 
si je leur fait passe run courant de 1.7 v par exemple( veilleuses) es ce quelle éclaireront moins fort ou pas du tout? 
si je met 2v sur le \"stop\" et que les led sont deja allumés  en veilleuse a 1.7 par ex le courant va se cumuler ou pas?  es ce que sa fera griller les led je crois que en parallèle le voltage ne se cumule pas mais je suis plus sur! 
Y'a t'il un risque de faire comme sa? merci d'avance!!!

electronsa · Answer

bonsoir: un petit PB ! :toute modification apportee a un vehicule a moteur doit etre visee par les MINES!  .alors en cas d'accident grave?.A QUI LA faute? ...A REFLECHIR!

titiouze · Answer

oh en cas d'accident grave les feux seront défoncé! donc bon ...
après faire passer les feux aux mines pourquoi pas.. je m'étais renseigner sur ceux de la clio et sa coutais 112€ de les faire homologué certificat etc bref on verra! 


sinon personne pour mon soucis??

Le noir · Answer

bonjour
Electronsa a parfaitement raison, vous ne pouvez pas changer la moindre chose sur votre voiture sans contôle, en cas d'accident grave, la voiture est confisquée par la police et passée à la \"moulinette\", ils peuvent même vous dire si un clignoteur était allumé lors de l'accident.
S'il y a une anomalie sur votre voiture, l'assurance payera votre adversaire mais se retournera contre vous.
Ceci dit, si vous voulez continuer, il me faudrait:
1: la tension batterie mesurée  a+/- 2500 tours moteur
2: la tension des led
3: le courant des led
4: le nombre de led

titiouze · Answer

: la tension batterie mesurée a+/- 2500 tours moteur
il faut partir sur 14.5v ( 12v a l'arrêt)

2: la tension des led
2v 

3: le courant des led
If (mA) =70

4: le nombre de led

ben justement pour le moment 1 seul c'est pour savoir comment on peut faire pour allumer une led d'un courant a 50% et ensuite a 100% 
dans 2 mode différent...
surtout si les courants vont s'additionner
genre la nuit veilleuse allumer sa fasse 50% ( veilleuse) +50% (frein)
et que la journée sans les veilleuse sa ne fasse que  50% frein! 

en exagérant mon interrogation c'est si je met 1v dans la led en veilleuse et 2v en feux stop si la leds est deja allumer en veilleuse et que je freine es ce que la leds sa prendre 3v et griller? 
je crois pas si mes souvenir sont bon mais  je suis pas sur... la tension s'additionne que en série c'est sa et  en parallèle pas de soucis ou c'est l'inverse?

Le noir · Answer

bonjour 
En série, la tension se divise, le courant reste le même
En // , la tension reste la même, les courant s'additionnent.

Dans la soirée, vous aurez le schéma et les calculs

Le noir · Answer

bonjour
Pour commencer, il faut savoir qu'une led ne s'alimente pas en tension (volt), mais en courant (ampère).
Que ce n'est pas une lampe mais une diode
Suivant le schéma:
Vcc 1 sera pour alimenter les led  \" veilleuse \"
Vcc 2 sera pour alimenter les led  \" frein \"
Les quatres led seront cablées en série pour limiter la consommation qui sera au maximun de 0.07 ampère.

D1 et D2 sont des diodes pour empécher le retour de tension dans les circuits.

Calcul des résistances:

Vcc 1

R1 ( veilleuse)
Tension alimentation 14.5 volts
tension led: 2 volts
Courant led: 0,04 ampère (suivant luminosité, il faudra peut être faire une modification, c'est à vous de voir)
Chute de tension dans D1: 0.6 volt.
14.5 - ( 0.6 +2+2+2+2 ) =
14.5 - 8.6 = 5.9 volts

R = 5.9/0.04 = 147.5 ohms
P = 5.9* 0.04 = 0.236 watt

R1 = 150 ohms : 1 watt

---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vcc 2
R2 (frein)

Tension alimentation 14.5 volts
tension led: 2 volts
Courant led: 0,07 ampère 
Chute de tension dans D1: 0.6 volt.
14.5 - ( 0.6 +2+2+2+2 ) =
14.5 - 8.6 = 5.9 volts

R = 5.9/0.07 = 84.2 ohms
P = 5.9* 0.07 = 0.413 watt

R2 = 82 ohms : 1 watt


Le schéma va suivre

Le noir · Answer

suite
D1 et D2 : 1n 4007
schéma:
http://www.casimages.com/img.php?i=090831050930134690.jpg

titiouze · Answer

je crois que j'ai quasi tout saisie...

juste  quelques trucs.. \" chute de tension dans d1... la diode fera baisser la tension obligatoirement elle \" consomme\" 0.6v? 

dans l'explication vcc2 y'a aussi marquer baisse tension d1 c'est d2 c'est sa?


 petite question: que se passe t'il si les veilleuses sont allumer et que je freine? 
vous m'avez dit qu'en // les courant s'additionnent... donc j'aurais 0.07+0.04 A ?  mais la sa fera grillé la leds?  
ou alors seule la tension trop élevé peut faire grillé la led? 
en gros la leds au maxi consomme 0.07 et elle ne pourra pas plus même si le \"circuit\" lui permet plus\"

et sinon la résistance total du circuit quand les 2 sont actionnés (veilleuse+ frein) les résistances r1 et r2 ne vont pas s'additionner? 
ou faire la règle du 1/R ( c'est loin  la physique!)

dernière interrogation comment sa marche si je met plusieurs \" groupe\" de 4 leds? 

merci en tout cas!

Le noir · Answer

bonjour
\"\"vous m'avez dit qu'en // les courant s'additionnent... donc j'aurais 0.07+0.04 A ? mais la sa fera grillé la LED?\"\"


Les LED sont en série, donc le courant reste la même (0.07 ampère)


\"\"sinon la résistance total du circuit quand les 2 sont actionnés (veilleuse+ frein) les résistances r1 et r2 ne vont pas s'additionner? 
ou faire la règle du 1/R ( c'est loin la physique!) \"\"

Le courant passe ou il a le plus facile, il va passer dans la résistance la plus faible.
Les diodes 1n 4007 coupe la tension de retour ( pour la compréhension, elles agissent comme un clapet anti retour)

Pour placer plusieurs groupes, il faudra ajouter des résistances et recalculer les courants, donc changer les éléments.
Essayer avec ce schéma et contacter moi si vous changer le nombre de LED

Le noir · Answer

suite

schéma avec deux groupes en //, les valeurs données restent correctes, pour un troisième groupe, les valeurs seront à calculer


http://www.casimages.com/img.php?i=090901125909370256.jpg

titiouze · Answer

je vais voir la \"place\" que j'ai au niveau du feux  pour voir combien de leds je met

enfaite je voudrais faire genre une boucle de environ 20 leds tout le tour et remplir également par des leds au centre mais qu' en veilleuses seules celles en boucle soit allumés et en freinant que tout s'allume au maxi.(0.07a)

il faut simplement sur le circuit du frein dérive un alim qui aille que sur des led qui s'allumeront avec 0.07A ?  c'est sa? 

ce que je ferais c'est que je vous dirais le nombre exacte des leds que je vais mettre. il faut d'abords que je trouve  des feux d'occasion et que je découpe Lol pour voir comment je vais loger les leds! ;)

c'est vraiment sympa de m'aider ! +++

titiouze · Answer

voici un shema de ce que j'aimerais faire. pouvre vous me dire combien font les resistance si le shema est bon et comment calculer avec les series de leds en //? 
un truc que je comprend pas c'est les ampérages... si je fais un circuit de 0.04A  et une autre circuit a 0.07A  quand les deux marcherons ensemble  ( sur les même leds )l'ampérage restera a 0.07?A  


[img]http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/Numeriser0001.jpg[/img]

titiouze · Answer

http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/Numeriser0001.jpg

Le noir · Answer

bonjour
Que veux-tu:
allumer le groupe de 15 led a 100% ou a 50% ?
Allumer le groupe de 10 led a 100% ou à 50% ?
Allumer séparément les deux groupes ?
Allumer les deux groupes a 50% puis à 100% lors du freinage ?

Pour les courants:
si tu mets les led en série, le courant reste le même, une ou cent led, le courant ne changera pas
Si tu mets les led en //, le courant va s'additionner:
Une led = 0.07 
deux led = 0.07 + 0.07 = 0.14 ampère
Trois led = .007 + 0.07 + 0.07 = 0.21 ampère

Attention, cinq led en série est le maximun pour les 14.5 volts

titiouze · Answer

enfaite je voudrais allumer les 15 leds a 50% en veilleuse
et lorsque je freine les 15 leds s'éclaire a 100% + les 10 en supplément!  pour bien marquer les stop! 
tu vois ce que je veut dire? 


sinon 4 leds en série a 0.07A et 4 leds en // donc 0.21A éclaireront pareil? ou il vaut mieux les mettre en //? et utiliser une seule gros résistance genre 25w?
( c'est ce que j'avais fait sur ceux de clio) une seule gros résistance et toute les leds en //.. mais bon je sais pas comment sa réagi pour les 2 circuit quand il fonctionne ensemble ( veilleuse + freine)

sinon au niveau de la fiabilité en // ou en série peut importe?

titiouze · Answer

autre question... si fait 50% en veilleuse   / 100 % en stop
 lorsque les veilleuse sont allumé  les 100% seront t'il les même que veilleuse éteint?

ma question les 100% des stop que se soit veilleuse allumé ou éteinte éclairera pareil? ou moins veilleuse éteinte?

si sa éclaire moins veilleuse éteinte comment faire pour que le rendu en stop soit identique  quelque soit la position des feux de position.  ( éteint ou en marche).


si mon shema du dessus est trop compliquer avec les leds en plus ( les 10 qui s'éclaire que lors des freinage) on peut les enlever je ferais simplement toutes les leds qui s'éclaire a 50% puis a 100% mais toutes!

Le noir · Answer

bonjour 

OK pour 50% veilleuse 15 LED et frein 100% 25 LED 

En // ou série, pour la luminosité, c'est identique, seul la consommation change. 

Pour la fiabilité des LED, chaque groupe en // doit avoir sa propre résistance de limitation de courant. 

Je viens de faire le schéma pour te donner une idée, les valeurs ne sont pas bonnes, donc, ne pas en tenir compte, je ferais les calculs demain avec le schéma correct pour les valeurs

Le noir · Answer

schéma



http://www.casimages.com/img.php?i=090902014113814652.jpg

titiouze · Answer

y'a un truc qui me turlupine
les leds qui servent au veilleuses et au stop... es ce que qu'avec se montage les leds éclairerons plus en stop quand les veilleuses seront allumés? que quand il n\"y aura que les stop? 

en gros  es ce qu'un courant de 2v 0.04A   puis un courant en parallèle qui viens se greffer a 2v 0.07A en fait une resultante de courant  genre 4v? 

si je calcul vite fais sa donne pour R1 R2 R3 = 112.5ohms
pour 
R6 R7 R8=64.28ohms

mais quand les 2 circuits sont allumé? n'y a t'il pas une valeur de résistance équivalente? vu que c'est en //? 
du coup la valeur de R equiv sera plus faible que  lorsque je freine seulement ( 64.28? ) je me trompe? 
ou le faite que la circuit frein arrive apres les résistance r1 r2 r3 joue pour quelque chose? 

dites moi car je me rappelle très très vaguement des mes cours....lol

Le noir · Answer

bonjour

y'a un truc qui me turlupine 
les leds qui servent au veilleuses et au stop... es ce que qu'avec se montage les leds éclairerons plus en stop quand les veilleuses seront allumés? que quand il n\"y aura que les stop? 

En \"stop\", comme demandé, les 25 led passeront à 100%





en gros es ce qu'un courant de 2v 0.04A puis un courant en parallèle qui viens se greffer a 2v 0.07A en fait une resultante de courant genre 4v? 


Non, il n'y aura toujours que 2 volts au maximum



si je calcul vite fais sa donne pour R1 R2 R3 = 112.5ohms 
pour 
R6 R7 R8=64.28ohms 



Comment as tu fait ton calcul ?




mais quand les 2 circuits sont allumé? n'y a t'il pas une valeur de résistance équivalente? vu que c'est en //? 
du coup la valeur de R equiv sera plus faible que lorsque je freine seulement ( 64.28? ) je me trompe? 
ou le faite que la circuit frein arrive apres les résistance r1 r2 r3 joue pour quelque chose?

Il n'y a aucune résistance en //, les diodes 1n 4007 ne laissent pas le passage du courant dans l'autre sens, c'est la raison de leurs présence.

titiouze · Answer

mon calcul je l'est fait comme ca:

r=u/I
r=(14.5-2-2-2-2-2)/0.04     ( avec 0.07 pour l'autre)
r=112.5ohms
il faut compter la diode 1n4007?


enfaite sur les 15 leds qui serviront de stop et de veilleuses 
qu'il y est un circuit d'alim ou deux   la tension / l'ampérage/ ou la valeur de la résistance restera identique? 
ah enfaite le courant qui arrivera des veilleuses vu qu'il sera moins important que celui des stop il ne \" servira a rien \" il ne changera rien au calcul de résistance? que lorsque les veilleuses ne seront pas allumé? 

 ps pouvez vous me redire les règles de base svp:

-en serie
    les tensions reste identique
    les ampérage se cumule
    les résistances de cumule aussi 

-en parallèle 
   les tensions  reste identique aussi?
   les ampérages reste identique
   les résistances deviens R equi = 1/( R1+R2)??

je me trompe peut être...

je ne sais pas pourquoi j'ai vraiment l'impression que du faite de faire 2 circuits qui alimentent les leds ( veilleuse+ stop) que l'intensité des stop sans veilleuse sera moins forte qu'avec les stop ou alors que sa grille les leds du faite que la résistance diminue .. mais je me trompe surement je vous fait confiance!

Le noir · Answer

bonjour

Voilà le schéma avec les bonnes valeurs des résistances et les courants sur chaque chaine:

http://www.casimages.com/img.php?i=090902105919261410.jpg

titiouze · Answer

bonsoir
je viens de voir le schéma  
je me pose une question comment avez vous trouvé pour  r6 r7 r8 ?

car si je fait u = RxI   sa me donne U = 47x 0.07 = 3.29 Volts . et la les leds grillent non? 
apres le courant passe dans les diode qui le baisse a 3.29-0.6  =2.69V
mais c'est toujours trop non? 

dites moi car je me trompe surement. je suis de nature curieuse et 
j'aimerais vraiment \" comprendre\" le montage pas simplement le recopier ! 


merci  deja pour tout le boulot que sa vous a donné !

Le noir · Answer

bonjour
Ne pas comparer une LED (diode) avec un calcul de résistance, le courant ne réagit pas de la même façon, je te rappel qu'une led ne s'alimente pas en volts, mais en ampère

Je comprend que tu hésites, je te conseille de prendre des LED à petit prix et quelques résistances pour faire des essais et bien comprendre comment cela fonctionne.

Voir ce site pour explication et petit montage:


http://ptitrain.com/electronique/tekno/pages/04led1.htm


-en serie 
les tensions reste identique \"\"\"non, elles se divisent\"\"\"
les ampérage se cumule \"\"\" non, l'ampérage reste le même\"\"\"
les résistances de cumule aussi  \"\"\" oui\"\"\"




-en parallèle 
les tensions reste identique aussi? \"\"\" oui\"\"
les ampérages reste identique \"\"\" non, ils s'additionne\"\"\"
les résistances deviens R equi = 1/( R1+R2)?? \"\"\"oui\"\"\"

A ta disposition si tu veux faire des montages d'essais

titiouze · Answer

bonjour!
je viens de lire le topic sur les leds  pour train miniature très intéressant !


j'ai compris comment vous avez trouver 47ohms pour r6/ r7/r8
 mais je comprend tirs pas comment sa marche au niveau des 2 courants l'un des veilleuses l'autre des stop
quand les deux alimentation seront en marche l'ampérage ne change pas ok, la tension non plus  mais la résistance? elle ne bouge pas non plus? pas comme dans circuit en // ou il y a un resultant de R equi? qui change du coup la valeur du voltage .

les 2 circuits son monté en //? ou alors un circuit en // doit obligatoirement avoir une source commune? 

dans ce cas comment s'appelle se genre de circuit? 
j'ai trouver des chose sur wikipedia (circuit en  superposition) ou quelque chose comme sa??

! C'est compliqué! maisje crois je vais essayer avec une leds sur le même principe l'alimenter avec 2 circuit voir comment elle réagi.

pour une led ( 2v 0.07A)il me faut donc: si mes calculs sont bons

2 diode 1n4007
une résistance de : 300ohms ( veilleuse) ( 0.04A)
une résistance de :170ohms ( stop)   (0.07A)

Le noir · Answer

bonjour
Schéma d'essais:


http://www.casimages.com/img.php?i=090903050143214915.jpg

Le noir · Answer

bonjour
Pas facile d'expliquer simplement !
Comme la plomberie est similaire à l'électronique, on va passer par la plomberie.

Imagine que ton circuit est en tuyau:
les diodes 1n4007, des vannes anti-retour (l'eau passe d'un côté, mais pas de l'autre),
les résistances sont des rétrécissements du tuyau (ce qui limite la quantité pouvant passer)
Les LED sont des vannes qui s'ouvre plus fort suivant la pression de l'eau.

Quand tu envois l'eau dans \"veilleuse\", D1 laisse passer l'eau, R1 limite la quantité d'eau, LED1 s'ouvre un peu.
L'eau ne peu passer dans le circuit frein, D1D est fermé.

Quand tu envois l'eau dans \"frein\", D2 laisse passer l'eau, R2 étant plus faible que R1, elle laisse passer plus de pression d'eau et alimente LED2 , passe par D1 (ouverte)et alimente LED1 avec la m^même pression.

Cette pression plus importante ne peut avoir de retour sur \"veilleuse\" car D1 est une vanne fermée.
C'est le même principe que si tu alimentes \"veilleuse\" led2 ne fonctionne pas grace à D1 qui est fermé dans ce sens.

Pour tes calcul, c'est juste, mais comme je suppose que pour les test, tu ne vas pas faire tourner le moteur, j'ai calculé avec 12 volts

titiouze · Answer

bonsoir!

bon j'ai fait mon montage se midi avec mes resistance en \"stock\" 170 et 300€  apres un erreur de montage des diodes 1n4007....
SA MARCHE!!!
:)

bon après la différence d'éclairage est pas énorme je pense qu'il vaut mieux partir sur 0.03A sur les veilleuses!

mais dans le principe sa marche! donc je vais partir comme sa! 

je vais recalculer les résistances pour 0.03A sur les veilleuses.
j'attends de recevoir mes feux que je vais démonter pour voir comment je vais installer sa!  j'alimenterais avec des photos ;)


merci en tout cas :)

titiouze · Answer

rebonsoir ! bon alors j'ai un truc vraiment très très bizarre

j'ai un adaptateur secteur en 12v  j'ai brancher dessus mon circuit test
circuit test = 1 seule led
 avec dessus d'un coter veilleuse diode 1n4007 + résistance de 300ohms
de l'autre coter diode 1n4007 aussi + résistance de 170ohms

j'ai fait quelque mesure au multimètre:

veilleuse seule: 3.38V  35.5mA
stop seul :   4.4 V   0.61.3mA
les deux en même temps: 4.88v  97 mA

je pige pas pourquoi je n'est pas 2v? 
même si mes résistance sont prévu pour du 14.5v en 12v elle doivent quand même laisser le courant a 2v non?
sa va griller si les les sont sous 3.38/4.4/4.8 V  non ?
les intensités elle sont nickel saus celle pour les deux...97mA alors que la valeur admissible des leds est 70mA...

help me!!

titiouze · Answer

J'ai voulu laisser voir le temps que sa tient  avec ces valeurs et sa a tenue environ 1h30...

la la led a grillée...

alors je comprend pas....

je sens que je vais faire comme avant 2 circuits séparer
par ce que la je vois pas comment sa peut tenir avec les 2 circuits en même temps  sachant que les ampérages s'additionne et font griller la led...

titiouze · Answer

Ou sinon je pense a un truc y'a t'il un moyen pour que quand les frein s'allume cela coupe l'alimentation des veilleuse? genre une espèce de contacteur qui une fois  fermer ( en frein) sa ouvre le circuit des veilleuses?  la je n'aurais plus de soucis  l'ampérage passerais de 0.04 a 0.07 sans se cumuler!  

mais bon je sais pas s'il y'a moyen de faire un tel circuit...

je suis dans le flou...

Le noir · Answer

bonjour
Il y a un problème, soit ton alim donne plus de 12 volts, soit une erreur de résistance, ce n'est pas possible, si la consommation est de 0.070 Ampère, tu dois avoir 2 volts au bornes de la LED.
Si la LED consomme moins, la tension est en dessous de 2 volts, mais surtout, ne jamais dépasser 0.070 ampère, c'est la mort de la LED

\"\"\"j'ai fait quelque mesure au multimètre: 

veilleuse seule: 3.38V 35.5mA 
stop seul : 4.4 V 0.61.3mA 
\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"

Ces deux mesures ne sont pas possible, tu ne peux avoir 3.3 volts avec 35 mA !
Ou alors les datasheet des LED ne sont pas correct.
Vérifie bien la tension de sortie de ton alim, (elle ne doit pas être loin des 20 volts à vide)  et tes résistances à l'ohmmètre

titiouze · Answer

bonjour



alors j'ai regarder la tension de l'adaptateur j'ai 12,1v


mes résistances je suis a 179 ( stop)
 et 303 pour les veilleuses
mes résistance sont en principes pour du 14.5v mais en 12v aussi sa devrais marché non? 

après les led je les est acheter chez selectronic se sont des superflux  rouge 
http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=90.1615-1

je vais refaire un circuit test enfin 2 circuits différent mesurer et ensuite les associer et voir ce que sa dit.

Le noir · Answer

bonjour
Essaye ce schéma, les mesures de tension de chaque élément y sont indiquées, le courant ne peut dépasser 0.07 ampère, sinon destruction de la led qui perd ses caractéristiques

http://www.casimages.com/img.php?i=090904031511772409.jpg

titiouze · Answer

comme sa    sa doit marcher sans problème

( la résistance doit pas faire 134ohms? 

R= (12-2-0.6)/0.07=134

se montage sans la diode 1n4007 c'est celui que j'avais fait  sur mes précédents feux et il ont tenue 2 ans et la j'ai vendu la voiture et il marche toujours! dc pas de problème! 


mais le truc c'est surtout quand je met le deuxième circuit en route en // sa fait changer la résistance équivalente et du coup l'intensité augmente... normal quye sa fasse griller la leds non?

http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/leds2.jpg

sur se shema les 2 résistances sont bien en // non? 
donc dans la leds une fois les deux allumés la résistance équivalente va être bien plus faible et laisse passer plus de courant non? 

vous m'avez bien dit que les ampérages se cumule en //? dc on aura bien 0.04+0.07 A si les deux circuit sont en route non?

Le noir · Answer

bonjour
Oui, pour la résistance 134 ohms, mais j'ai prix une valeur courante de 160 ohms.
As-tu fait les mesures pour voir si cela correspond ?
Il n'y a pas de résistance en //, ce son les tension qui son en// et elle ne s'ajoute pas.
Je vais y regarder de plus près, mais il faudra attendre un peu, fort occuper pour le moment

titiouze · Answer

je vais refaire un circuit test  et mesurer 

comment se fait t'il que les résistances se soit pas en //? elle ont toute les deux la même \" source\" la batterie et se rejoigne en un noeud juste avant la leds... non? 

sinon pas de soucis! je comprend très bien que tu es d'autre chat a fouetter! ;)
tu m'a déjà bien aidé!  merci ;)

Le noir · Answer

bonjour
Je ne te laisse pas tomber, mais beaucoup d'imprévue pour le moment, aussitôt que je peux, je fais le montage et prend les mesures.
\"\"\"\"
Je te cite:

j'ai fait quelque mesure au multimètre: 

veilleuse seule: 3.38V 35.5mA 
stop seul : 4.4 V 0.61.3mA 
\"\"\"\"
Des mesures comme cela, je ne peux l'expliquer
pour tes LED de 2 volts, 0.07 ampère, c'est complètement illogique

titiouze · Answer

je vais refaire dans la semaine un circuit test mais sans les relier voir deja séparément ce que sa dit. et une fois relié les valeurs!

la deja j'ai reçu mes feux j'ai pas mal de boulot  découper démonter etc...faut que je crée mes plaque en plexiglas qui vont supporter les leds et sur les feux e megane phase 2 c'est tendu!

je mettrais des photos!

titiouze · Answer

le feux  en question

http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/DSC_1272.jpg


on decoupe tout le tour du feu au dremel! et il s'enlève tout seul!!

http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/DSC_1273.jpg

http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/DSC_1274.jpg


après on enlève la parti intérieur du feux ( clipsé)

http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/DSC_1275.jpg



ensuite on découpe la dioptrie ( j'en gard une partie  gauche) comme sa j'aurais plus de place pour faire les stop/veilleuse!


http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/DSC_1277.jpg


voila ce que sa donne sans la dioptrie 

http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/DSC_1279.jpg

Le noir · Answer

bonjour

 Ya du boulot !
Bon, essaye ce schéma:



http://www.casimages.com/img.php?i=090906010309886909.jpg

titiouze · Answer

oué mais cette partie la ( découpage collage etc c'est mon dada lol)



alors tu vois avec se montage deja sa me plait plus!

Lorsque les veilleuse sont allumées  et que je freine les frein étant plus fort que les veilleuse sa \" bloc\" D 1 ?non?  du coup le courant arrive plus!

par contre le calcul de R2 sa fait pas :

12/(12-2-0.6)/ 0.014  ???  si j'ai tout bien compris la tension reste identique?  dc 2v mais l'ampérage se cumule? 0.014A ? 
je trouve 67ohms...

sinon je vais essayer de voir si les leds s'allume a 0.01A et si sa s'allume je vais mettre les veilleuse ( toutes a 0.01A) et les stop a 0.06 donc logiquement sa peut pas dépassé les 0.07!  je vais voir...

titiouze · Answer

salut je viens de faire un petit montage  avec 1 led et les 2 circuits

un circuit a 0.06 ( R=178oms)
et l'autre a 0.01 ( R = 930ohms)

je les est mis sous tension

le 1er j'ai 2.01V nickel et 0.011 A
le 2eme j'ai 2.2 V et 0.065 A


quand les deux sont en route sa donne 2.3V  et 0.074A

donc sa pourrais être pas mal!  sachant que a 0.01A sa éclaire suffisent pour des veilleuses!  et a 0.06 en stop c bon aussi!  donc je crois je vais faire comme sa en augmentant légèrement les valeur de R pour redescendre sous les 0.07A



j'ai une question sinon si je calcul mes résistance pour une tension de 15V ( je suis a 14.8 en accélèrent sur la voiture) par exemple es ce que a 12v sa marchera pareil? 
sachant que je pense mettre les led par série de 3 ( logiquement oui vu que sa fera que 6v ?) je me trompe?

Le noir · Answer

bonjour 
Essayons de régler un problème à la fois, 
\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"
je les est mis sous tension 

le 1er j'ai 2.01V nickel et 0.011 A 

Ce n'est pas logique, tu dois avoir 2 volt à 0.07 ampère sur tes LED ou alors, elles ont des problèmes et on n'en sortira jamais. 
Fais un montage simple (LED/résistance alimenté sur ta batterie 12 volt) et fait les mesures.
Mon dernier schéma devrait fonctionner, mais il faut recalculer les résistances, les deux led sont en //sur la position \"frein\"
retour vers 23 ou 24 heures

titiouze · Answer

pour les 2.1v et 0.011A c'est normal j'avais mis une résistance de 930 Ohms pour justement arrivé a 0.01A!

je crois que je vais faire comme sa   les 15 leds a  en veilleuse a 0.01A 
en veilleuse sa suffit amplement sa se voit deja 10 fois plus que l'ampoule
et quand je freine je passerais a 0.07A  ( le circuit des 15 en stop a 0.06A donc avec les 0.01A je passe a 0.07A
et les 10 leds je passe direct a 0.07 ( stop seul)

enfaite il y aura 15 led ( veilleuse /stop)
+5 leds complémentaire de stop!

que ce qu'il vaut mieux faire? 
5 séries de 3  +1 série de 5?
ou
3 séries de 5 + 1 série de 5?

je vais essayer de calculer  les résistances et faire  le schéma 
tu me diras si je me trompe ou pas!  ;)

titiouze · Answer

alors je tombe la dessus
[img]http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/leds 3.jpg[/img]

par contre quand je calcul la R équivalente ( 56 ohms) et que je recalcule l'ampérage je tombe a 0.078 par la donc au dessus. faut t'il compter la 2eme diode dans le calcul? car si on l'enlève sa fait pile poil je tombe a 0.068 ! ...

titiouze · Answer

je me pose aussi la question de D2 ? es tel vraiment utile? car des diode sur le circuit des frein font deja \"barrage\" non? car la je serais bon ! dans mes calculs!

Le noir · Answer

bonjour
Le dernier schéma envoyer est bon sur le principe, mais pas au point de vue courant, donc, ne pas en tenir compte.

La diodeque tu cites n'est pas indispensable, elle sert seulement de protection.
\"\"\"\"\"\"\"

que ce qu'il vaut mieux faire? 
5 séries de 3 +1 série de 5? \"\"\"\"\"\"\"\"\" non


ou 
3 séries de 5 + 1 série de 5? \"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"Oui

Cela revient au même, mais le deuxième choix consommera moins.

J'espère être plus tranquille dans une semaine et je ferais le montage, ne te presse pas trop.

Il semblerait que casimage ne fonctionne plus pour le moment ???

titiouze · Answer

casimage  je ne sais pas  on peut visionner les images mais pour les posté je ne sais pas ( je passe par ailleurs)


sinon je me posais la question:

si je pars sur 3 X5 leds en série
moteur éteint a 12v les leds marcherons encore? et cela jusqu'à         10 volts c'est sa? en dessous elle n'allumerons plus? du moins moins fort!

Le noir · Answer

bonjour
Si tu mesures avec un luxmètre, tu verras une différence, infime avec l'oeil humain, mais ce sera le même en //

titiouze · Answer

oué j'imagine que la différence a l' œil nu...



sinon je pensais a un truc  si je met un relais sur le circuit des veilleuses
qui déconnecterais le circuit des stop seul ( 0.07A)
et le passerais sur un 2eme circuit en version ( stop plus veilleuse) 0.06A +0.01A

sa pourrais marcher? comme sa la journée je reste avec mes 0.07 A et pas 0.06 A si je fais simplement un cumule les ampérages! 

un petit relais 12v de moto assez petit sa peut se faire! 

bref a voir..du coup sa ferais 3 circuits:

un circuit veilleuse qui passerais dans le relais 

une circuit stop seul qui marcherais en direct quand les veilleuses sont éteintes  et passerais en stop veilleuse quand les veilleuse actionnerons le relais?

mais es ce qu'un relais existe avec 3 circuit ? un relais 5 broches  sa irais?

titiouze · Answer

celui la enfaite:

http://www.forum-auto.com/uploads/200601/jujuy_1138145948_relaisauto.jpg

http://faimg1.forum-auto.com/mesimages/27444/BrochageRelaisReduit.jpg

sa devrais être bon avec sa non? comme sa je passe du mode stop seul a veilleuse + stop! 

je vais essayer de schématiser un peu .. pas évident sur paint Lol

titiouze · Answer

par contre je me pose la question : es ce qu'un relais a une valeur en résistance? 
(enfin la bobine de contact) a intégrer dans le calcul de résistance pour les veilleuses!

titiouze · Answer

le schéma  http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/leds final.jpg

Le noir · Answer

bonjour 
Si j'ai bien compris ce que tu veux dire, il suffirait d'un inverseur, mais qu'elle intéret ?
N'oublie pas qu'il y a des réglements à respecter

titiouze · Answer

l'intérêt c'est que le stop qu'il soit de nuit ou de jour aura la même intensité ( 0.07A)

alors que sinon je vais être obliger de faire 0.06 le jour et 0.07 la nuit
après faut voir si la différence est vraiment significative.. 

c'est vrai que sa serais moins contraignant  de le faire sans le relais

sur les scenic d'origine se sont des leds qu'il ont installer ( scenic de 2008 il me semble) et je ne sais pas comment il font pour faire leur veilleuse stop car se sont les même leds. 
sa se trouve c'est simplement comme on la fait c'est a dire 0.01 A +0.06
( se sont aussi des leds superflux) d'ailleurs se sont toujours ces leds qui sont utilisé dans les feux d'origine a leds)

Le noir · Answer

bonjour
Tu ne verras pas de différence pour 1 mA de plus ou de moins.
Je n'ai pas la possibilité de voir >ton schéma, replace le.

titiouze · Answer

si le lien fonctionne mais il y a un espace du couple lien n'est pas \"entier\" il faut faire un copier coller de l'ensemble!

titiouze · Answer

non mais je vais faire comme cela 0.01A veilleuses et 0.06 stop
 et 0.07 la nuit

Le noir · Answer

bonjour
Je t'envoies un schéma testé, cela fonctionne .

Je te laisse calculer les résistances, quand tu auras bien compris, on ajoutera le nombre de LED que tu désires.
Aux bornes de tes LED:
a 0.07 ampère, la tension doit être de 2 volts
a 0.03 ampère, la tension doit être en dessous de 2 volts
A toi de choisir le bon courant pour la veilleuse suivant la luminosité de tes LED

Le noir · Answer

suite
http://www.casimages.com/img.php?i=090908115812545960.jpg

Le noir · Answer

suite
Attention pour tes calculs, les courant vont s'ajouter pour la LED 1, donc en tenir compte pour le calcul de R2.
Ne met pas sous tension avant de ma faire parvenir tes calculs

JCinFo · Answer

Bonjour,
Suit le lien: tous les calculs sont faux, les \" LED \" sont en série. Les lampes existent déjà dans le commerce.

http://www.wheelytuning.fr/PBSCCatalog.asp?CatID=452787

Courage
Sls

titiouze · Answer

ok je vais voir sa je vais faire mes calculs je te dis sa bientôt  :)



PS : JCinfo   je ne veut pas simplement changer mes ampoule mais me créer  \"mes\" feux a leds! avec un \" dessin\" pas simplement un éclairage

comme audi/ bmw etc.


et puis les ampoule/leds la journée c'est vraiment pas terrible c'est peut être au \" normes\" mais c'est pas a \"mes\" normes sa se voit pas.... trop dangereux!

JCinFo · Answer

Bonsoir,
Suit le lien:

http://www1.produktinfo.conrad.com/cgi-bin/dlc/dlc.cgi?art=175298&ins=62&lang=FR

Courage
Sls

titiouze · Answer

j'ai fait mes calculs de résistances 

je tombe sur les résistances pour les veilleuses: 390ohms

les résistances des stop seul a 65ohms  ( sans diodes 1n4007)

les résistances des stop sur veilleuses: 65ohms aussi  mais avec une diode 1n4007 

 a priori c'est bon ! je vais commencer a faire le montage des leds... on verra ce que sa donne ! 


une question j'ai fait mes calcul sur 14.5V 
 quand le courant sera a 12v  ( moteur éteint) cela ne change rien au niveau des tension et ampérage des leds?  enfin jusqu'à 10.6V c'est sa? en dessous il manque de tension pour alimenter les leds si j'ai bien compris!

Le noir · Answer

bonjour 

\"\"\"\"\"\"\"\"\"une question j'ai fait mes calcul sur 14.5V 

quand le courant sera a 12v ( moteur éteint) cela ne change rien au niveau des tension et ampérage des leds? enfin jusqu'à 10.6V c'est sa? en dessous il manque de tension pour alimenter les leds si j'ai bien compris!\"\"\"\"\"\"\"\"\"\" 

Une batterie ne descend pas en dessous de 12 volts ou elle est hs. 

De 14.5 à 12 volts, l'intensité va diminuer (loi d'ohm), mais peu visible au point de vue lux. 

\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\" 

Attention, je te conseille de laisser toutes les diodes indiquées sur le schéma, en cas de court circuit, elles protègent l'électronique de ta voiture. 

mesure à effectuer: 

Veilleuse seule 

déconnecter entre N6 et N3, placer un ampèremètre entre ces deux points = 30 mA 

Mesure entre N3 et N4, moins de 2 volts 

Veilleuse et frein 

déconnecter N7 et N8, placer un ampèremètre entre ces deux points = 70 mA 

déconnecter N5 et N6, placer un ampèremètre entre ces deux points = 40 mA 

Mesure entre N8 et N9, 2 volts 

Mesure entre N3 et N4, 2 volts 

Notes: R2 doit être calculé avec 40 mA, les 70 moins les 30 = 40 mA. 

Tu as toutes les indications pour faire tes tests, pour la réalisation, pense aux CMS, cela prendra moins de place et sera plus pro. 

Je te joins le schéma avec les données

Le noir · Answer

bonjour 

\"\"\"\"\"\"\"\"\"une question j'ai fait mes calcul sur 14.5V 

quand le courant sera a 12v ( moteur éteint) cela ne change rien au niveau des tension et ampérage des leds? enfin jusqu'à 10.6V c'est sa? en dessous il manque de tension pour alimenter les leds si j'ai bien compris!\"\"\"\"\"\"\"\"\"\" 

Une batterie ne descend pas en dessous de 12 volts ou elle est hs. 

De 14.5 à 12 volts, l'intensité va diminuer (loi d'ohm), mais peu visible au point de vue lux. 

\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\" 

Attention, je te conseille de laisser toutes les diodes indiquées sur le schéma, en cas de court circuit, elles protègent l'électronique de ta voiture. 

mesure à effectuer: 

Veilleuse seule 

déconnecter entre N6 et N3, placer un ampèremètre entre ces deux points = 30 mA 

Mesure entre N3 et N4, moins de 2 volts 

Veilleuse et frein 

déconnecter N7 et N8, placer un ampèremètre entre ces deux points = 70 mA 

déconnecter N5 et N6, placer un ampèremètre entre ces deux points = 40 mA 

Mesure entre N8 et N9, 2 volts 

Mesure entre N3 et N4, 2 volts 

Notes: R2 doit être calculé avec 40 mA, les 70 moins les 30 = 40 mA. 

Tu as toutes les indications pour faire tes tests, pour la réalisation, pense aux CMS, cela prendra moins de place et sera plus pro. 

Je te joins le schéma avec les données

Le noir · Answer

schéma:

http://www.casimages.com/img.php?i=090910012623563031.jpg

titiouze · Answer

les feux sont bientôt finis!!

Le noir · Answer

bonjour
OK, en attente des photos

titiouze · Answer

Fini! ou presque m reste plus qu'a finir le jointement au silicone et de souder les fils sur la platine d'origine ;)

[img]http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/DSC_1283.jpg1..jpg[/img]

[img]http://images.forum-auto.com/mesimages/86565/DSC_1284.jpg[/img]

Le noir · Answer

bonbjour
les adresses ne fonctionnent pas !
Place tes photos sur casimage

titiouze · Answer

http://img401.imageshack.us/i/dsc1283.jpg/


http://img28.imageshack.us/i/dsc1284.jpg/

Le noir · Answer

bonjour
Beau travail, mais vue le nombre de visite, il aurait été intéressant de voir étape par étape, montage, câblage, enfin, surtout ne démonte pas tout

titiouze · Answer

oué je sais mais bon  c'est pas évident pis le câblage sur photo c'est la misère on comprend rien Lol  j'ai fait des foto des platine en plexi etc 




sinon le résultat en vidéo sa rend mieux ;)

http://img190.imageshack.us/i/mpg1710.mp4/

Le noir · Answer

bonjour
C'est OK, ça flache !
Bon, au clignoteur maintenant ?

titiouze · Answer

au clignoteur?  cad?

Le noir · Answer

bonjour 

Je plaisantais, mais des clignoteurs à LED, c'est possible

titiouze · Answer

ah tu veut dire mettre des ampoules a leds? 

 c'est moche et la journée sa éclaire rien du tout enfin sa signalise rien ....

jis · Answer

Bonjour à tous !

Ce post est \"vieux\" de 2 ans mais je suis tombé par hasard lors de mes recherches pour fabriquer mes feux à leds sur une audi tt !
Je souhaite installer des leds aux feux arrières comme le Mr avec sa mégane en dernière page (6) avec effet veilleuse et stop .

Est-ce que quelqu'un peut m'aider ?

Merci d'avance .
Cordialement .

datiti · Answer

Bonjour,
C'est vrai qu'il aurait plus judicieux d'ouvrir un autre!
Et en posant des questions claires ,car je ne sais pas si c'est la mise 
en place dans le feux qui vous pose problème ou bien leur
alimentation électrique.
Cordialement.

jis · Answer

Et bien je pensai bien faire , car ouvrir un autre topic pour un sujet identique ne ferai que augmenter l'illisbilité du forum ...
Mais si il le faut je peux ouvrir un autre sujet .
Je viens au explications .

- Ma 1ere question est :

Je veux installer des led dans les optiques d'un audi tt . Pour ce faire , j'ai acheté 30 leds Hight Power 1W 8mm Straw Hat White LED Lamp Light 240,000mcd voir le lien içi : 

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370373845256&ssPageName=STRK:MEWNX:IT

ainsi que j'ai essayé de calculer des résistance qui irai avec les led pour de l'automobile , et j'en ai conclu suivant mes calcul qu'il fallait acheter des résistances 15ohm 1Watt resistance métal 5% 15 ohm voir le lien içi :

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290475835922&ssPageName=STRK:MEWNX:IT

--- Je tiens à préciser que je n'y connais absolument rien en électricité , alors j'ai cherché sur wikipédia la formule de calcul , mais ne connaissant pas le raisonnement , je n'ai fait que appliquer \"bêtement\" la formule sans savoir si elle est juste ou fausse ! D'ou la raison de ma prise de renseignements ;) 
Si il y a un dessin ou schéma à communiquer , SVP essayer de me le faire de question \"enfantine\" afin que je comprenne bien ! Merci de votre patience à cxe sujet ---

Voici ma méthode de calcul : 

Après mûre réflexion , j'ai décidé de faire un branchement de 4x3 leds (les paquet de 3 led sont branchés en série
Je dois installer 12 leds par phares . Les leds font 3.4v et 300ma chacune .
Ma voiture est sur 12v mais lorsqu'elle est à 2500tr/min elle est en fait plutôt à 14.4v . 
A savoir aussi , elle est multiplexé , donc elle fait un contrôle d'ampoule systématiquement avant chaque démarrage .

Donc pour le montage en série : 

Calcul de la résistance pour les 3 leds R=U/I 
(14.4 - (3.4x3))/0.34 = (14.4 - 10.2)/0.34 = 4.2/0.34 = 12.35 Ohms

Calcul de la puissance admissible de la résistance des 3 led R=UxI
4.2x0.34 = 1.428w

Est-ce que j'ai bon dans mes calcul ? 
ai-je fait le bon choix lors de mes achats ? 
Est-ce que mes led vont éclairer suffisament pour tenir leur fonction de feux de jour (est-ce que se sera bien visible en plein jour)? 
Est-ce que se sera pas trop éblouissant pour la nuit ?

- 2eme question : 

Mon alimentation est de 21w pour la fonction DRL (feux de jour) et de 6w pour les veilleuses .
Je voudrai que les \"leds\" soit allumé avec les feux de jour MAIS elles vont s'éteindre lorsque je vais allumer mes veilleuses ... 
Est-ce possible de relier aussi les veilleuses sur ces leds afin que l'alimentation des veilleuses continue à les faire fonctionner , mais à plus faible intensité ?
En sachant toujours qu'elle est multiplexé .
Un schéma très simple et distinguant bien les éléments est préfèrable pour moi (désolé d'être aussi inculte sur ce sujet...)

Je me disai aussi qu'il va falloir des résistances pour baisser l'alimentation électrique arrivant du véhicule afin de faire fonctionner tout ça . 
DRL = 21w , veilleuse = 6w
Une led consomme 300ma suivant ses caractéristiques .

Calcul : 12 led x300mA = 3600mA Puissance dissipée 43.2w( P= UxI => 12x3.6=43.2W) 
Alors déjà 43.2w déjà me parait ENORME a dissipé !!! Je dois me tromper quelque part sur mes calcul car je n'ai que 21w venant de mon DRL (alors je parle meme pas de mes 6w des veilleuse ...) donc suivant mes calcul ça ne marcherai pas ? j'ai acheté le matos pour rien ?
Ou est-ce que parceque j'ai mis en \"série\" cela fait baisser l'intensité ? Bref je suis perdu ...

Merci par avance de la patience que l'on va donner à mon égard afin de m'expliquer au plus clair les formules de calcul ...
Très cordialement .
Jis

jis · Answer

Ah oui j'allais oublier ! 
J'ai parlé des feux avant , mais pour les feux arrières , j'ai acheté des ampoules à leds toute \"prête\" , exemple :

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280706393373&ssPageName=STRK:MEWNX:IT

Je sais que la plupart des alimentations de mes ampoules clignotant ou stop est de 21w (P21w ou H21w)
Avec \"google\" mon ami , j'ai pu difficilement obtenir une info capitale pour le calcul : la consomation d'une SMD 5050 ! Car nulle part c'est précisé sur toutes les ampoules que j'ai acheté la puissance absorbé ...

Je sais qu'une led dite \"classique\" consomme en moyenne 0.050mA . Suivant les info que j'ai trouvé , je suis parti sur une base de 0.025mA par led SMD .

Sur l'ampoule pris en exemple , elle en comporte 13 SMD de 5050 
Calcul : 13 x0.025 = 0.300mA

L'alimentation est de 21w  
Calcul : 21/12 = 1750mA = 1.75A

Je passe maintenant au calcul de ma résistance : 
1750 - 300 = 1550mA
12/1.55 = 7.74 = 8ohms
12x1.55 = 18.6w = 20w (ou 25w car c'est plus facile à trouver mais est ce que c'est dangereux ?)

Donc pour que une ampoule de 13 SMD 5050 fonctionne sur du 21w , il me faut une résistance de 8ohms et 20W mini d'absortion , c'est ça ?
Monter la résistance en série ? en parrallèle ?
Est-ce que mes calcul sont juste ?
Est-ce d'après vous les ampoules que j'ai choisit seront au moins aussi puissante que celle d'origine en hallogène ?

Merci beaucoup !!!
En attente de vous lire amis du forum ;)
Cordialement .
Jis

Comment fabriquer feux leds 12V ?

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