problème de condensation sous un isolant minceRésolu

Question

Bonjour,
Je cherche à résoudre un problème de condensation qui se produit entre deux couches d'isolant.

J'ai réalisé un complément d'isolation à ce qui existait quand nous avons acheté la maison.
La toiture avait été refaite avec la pose d'un isolant mince (triisolaine de chez Actis), agrafé sur des voliges.
C'était un peu léger au niveau isolation même pour le Lot et Garonne.
J'ai complété avec de la ouate de polyester agrafé sous les voliges, donc côté intérieur.
J'étais conscient qu'il y avait "risque" de condensation au niveau de l'isolant mince mais je voulais voir ce qui se produirait réellement. Entre la théorie et la réalité il y a souvent des différences.

Je n'ai donc pas rhabillé le plafond pour pouvoir constater le résultat et modifier l'installation.


Il y a donc bien condensation au niveau de l'isolant mince.



Quelles solutions maintenant ? en essayant d'éviter d'enlever toutes les tuiles collées pour trouer l'isolant mince....150 m2


Pare-vapeur pour empêcher la vapeur d'eau de pénétrer dans les isolants ? Suffisant ?
Quels risques car la pose ne pourra pas permettre une étanchéité parfaite (hauts de cloisons...) N'y aura t-il pas des endroits qui risquent alors de faire aspirateur à vapeur d'eau ?

Quel pare-vapeur choisir puisqu'il sont tous très bien selon les fabricants ?
A ce propos puisque dans mon cas, l'isolant mince bloque la vapeur d'eau (toute ?), est-ce qu'un isolant mince standard peur servir de pare-vapeur ?


D'autres idées ?

Merci de vos conseils.

Franck

Nanard01- · Accepted Answer

Bonjour,

Lors de la pose du second isolant avez vous mis un produit avec un par-vapeur (coté plafond)

si c'est le cas la condensation peut se produire entre les 2 isolants le premier n'étant pas super efficace.
Ce n'est pas un problème le point de rosée qui crée l'eau de condensation se produit a l'intérieur de l'isolant (dépendant de la température et du taux d'humidité) c'est pour ça qu'il faut un par vapeur un seul coté habitation.

Cdlt

babelu42 · Answer

a mon avis il faut une lame d'air entre les deux isolant une arrivé d'air au faitage et une en bas de pente

atlassaturn · Answer

Bonsoir
La vapeur d'eau a toujours tendance à migrer vers la zone la plus froide . Même si  l'eau se condense à l'intérieur de l'isolant ouate , cette eau liquide a encore une tension de vapeur saturante et cette vapeur va se condenser plus loin , dans une zone plus froide . Quoi que vous fassiez la vapeur d'eau se condensera toujours sur la paroi étanche la plus froide , c'est à dire la face interne du multicouche . 

Votre description de la situation actuelle fait apparaître plusieurs problèmes :
  _ le muticouche est agrafé sur les voliges et sert de sous toiture . Il faut espérer qu'il y a un contre litelage et une ventilation entre la couverture et la sous-toiture  , éventuellement par des chatières basses et hautes .
 _ Vous avez agrafé l'ouate sous les voliges , et vous dites qu'il n'y a pas de lame d'air . C'est donc que la ouate touche la surface inférieure réfléchissante . Du point de vue fonctionnement du multicouche ce n'est pas l'idéal :la surface réfléchissante ne doit pas toucher une autre surface pour être le plus efficace , mais ce n'est pas une catastrophe , vous perdez un peu en performances .
  _ Ce qui est plus embêtant c'est effectivement la condensation d'eau avec les risques associés (pourrissement et parasitage des voliges et des chevrons ) , avec , en plus , une perte de performance de la ouate (l'humidité augmente la conductivité des isolants sous forme de fibres ) .

Il est évident que vous ne pouvez pas laisser les choses en l'état Si une intervention par dessus est exclue , ce qui se comprend , il faudrait modifier la pose de la ouate et créer une lame d'air entre la ouate et le multicouche . Par ailleurs il faudrait pratiquer des ouvertures basses et hautes dans le multicouche pour avoir une ventilation minimale de l'espace entre les deux isolants et en particulier des chevrons et des voliges (selon la disposition , les ouvertures basses devraient exister dans les passées de toit ) . De toutes façons il faut mettre en place un pare-vapeur , dessous la ouate ,avec une étanchéité particulièrement soignée (jointoyer les laies avec une toile collante étanche , recouvrir les zone d'agrafage d'une toile collante , assurer l'étanchéité à la périphérie éventuellement avec un tasseau vissé dans le mur permettant d'agrafer le pare-vapeur en périphérie) .
Bon courage

jérôme Charpentisolation · Answer

Bonsoir, 

Ces isolants ont deux soucis: ils sont totalement étanches à la vapeur d'eau, et ils ne sont pas performants!

Il ne faudrait plus que la vapeur d'eau parvienne aux voliges! 
La ventilation est la solution mais le multicouche devient inutile (il devient un vulgaire pare- pluie non respirant)
Il faut donc réisoler sur chevrons et mettre un pare vapeur parfaitement continu (et non respirant maheureusement)
Puis remettre le plafond!
Le gars qui a fait ça... vous devez le maudire!

Bon courage et arrêtons le multicouche! il est dangereux pour les habitations! remettons le dans les satellites!

hicot35 · Answer

Babou47,

L'idéal et le plus sûr sur le long terme serait de créer une ventilation en sous face du multicouche pour éviter toute risque de condensation retenue entre le multicouche et l'isolation sous chevrons. 
Si cela n'est pas réalisable, la seule solution c'est de mettre un "vrai" pare-vapeur avec Sd supérieur à 90 mètres sous l'isolant polyester, parfaitement étanché en périphérie et à la jonction entre les lés (recouvrement mini de 10 cm entre lés ou selon prescriptions du fabricant du pare vapeur choisi) ainsi qu'à la jonction avec les huisseries de fenêtres de toit. Il ne faut aucun percement ultérieur de ce pare vapeur sous peine de se retrouver avec des désordres sur la charpente ultérieurement... :-((

Cordialement.

cécé · Answer

Bonjour - Ne peut-on pas associer l'isolant multicouche avec un isolant en fibre de bois par exemple ? C'est à dire, en le mettant dessus (ou dessous), avec lames d'air ? Pourriez-vous éclairer mes questions, s'il vous plaît ?
Je veux réaliser une isolation minimum sur toiture (Systême Sarking) , je possède déjà de l'isolant multicouche, celui-ci pourrait-il me servir en isolation supérieure et en même temps de pare-pluie en laissant une lame d'air ventilée au-dessus, avec également une lame d'air non-ventilée en dessous ?!
Vous seriez très sympas de pouvoir m'apporter des témoignages afin que je ne commette pas d'erreus pouvant amener de facheuses malfaçons...
Merci par avance pour vos contacts, et bien cordialement.
Cécé

eugene74 · Answer

bonjour Babou,
J'ai a peu près le même problème, a savoir condensation sous film isolant mince posé sur chevrons (lame d'air au dessus 4 cms et dessous: 4cms également, puis 16 cms laine de verre avec papier kraft. 
j'ai replié l'isolant mince en bas en l'agrafant a la poutre sablière, de manière qu'il n'y ait pas d'entrée d'air froid, donc de déperdition de chaleur.
Lors périodes un peu froides, j'ai observé formation condensation en partie basse, près des poutres sablières. J' ai donc redécouvert la laine de vere en partie basse, là ou il y avait accumulation d'eau et ouvert légèrement les fenêtres provisoirement afin de générer un petit courant d'air, et ca va mieux (partie non encore habitée), mais cela ne peut etre que provisoire. J'ai vu que votre problème qui est proche du mien a été solutionné, pourriez vous me dire comment ?
Amicalement et merci d'avance.

lucienpel · Answer

Bonjour

< condensation sous film isolant mince posé sur chevrons (lame d'air au dessus 4 cms et dessous: 4cms également, puis 16 cms laine de verre avec papier kraft. >

le kraft ne peut pas être considéré comme pare vapeur .

solution possible :
-sous la laine de 16 cm mettre une membrane pare vapeur indépendante
avec ses accessoires dédiés : mastic, adhésif
- ventiler la lame  d'air existant entre le dessus de la laine et la
sous face de l'isolant mince : entrées d'air en partie basse et 
sorties en partie haute
- avoir une VMC

Cdt

Problème de condensation sous un isolant mince

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