linteau de 5 metres apres enlevement deux baies vitréesRésolu

Question

Bonjour, je souhaite enlever les deux bloc porte fenetres en préfabriqué béton (maisons gautier) et dans le meme temps casser le mur en agglos séparant les deux blocs porte fenetre de maniere a créer une ouverture d'approximativement 5 metres...question: puis le faire? ensuite si c'est realisable quellinteau mettre en place...ipn, ipe non adapter à cause de la mise en oeuvre et du poids de ces poutres çi! je pensais opter pour un linteau beton feraillé...ou mise en place de poutrelle en beton precontraint ( bonne idée ou pas??), merci de vos reponse...je joins des photos du projet..

Raymond037 · Answer

Qu'y a t-il au dessus?
Pour une telle longueur, je pense que le mieux serait de faire appel à un BE.

filou83470 · Answer

bonjour, et merci de prendre le temps de répondre...au dessus de ce vide crée il a le chaînage ceinture haute de la maison  et le rang de génoises sur lequel il y a les fermettes et les tuiles, dsl je n'ai pas pu mettre de photos sur ce forum, je peux vous envoyer les photos pour que vous compreniez mieux...merci encore

Raymond037 · Answer

Ce n'est plus un linteau, cela devient une poutre, même si elle ne supporte que la charpente et toiture, il faut quand même qu'elle supporte son propre poids; donc il vaut mieux demander à un BE béton. 
Perso, je ne me hasarderais pas à vous préconiser la construction de cette poutre en béton; même pour moi je ne le ferais pas.

filou83470 · Answer

merci, cette solution "poutre intégrale de 5 m" me semble en effet ...techniquement compliqué je vais certainement me résoudre a seulement creer une percée entre les deux porte fenetre creeant ainsi 3 alcoves...merci pour ta réponses...mais je cherche encore la solution...lol

Raymond037 · Answer

Pourquoi ne pas faire un poteau béton au milieu de la poutre; cela ferait deux poutres de 2,50m de portée, ce qui est plus raisonnable pour faire soi-même ?

filou83470 · Answer

oui effectivement c'est la seconde solution auquel je pensais...ca ferai des linteau de 2,5m...quoiqu'il en soit obligation de linteau...que ce soit pour la percée supplémentaire entre les deux bloc porte fenêtre (donc au final 3 ouverture sur terrasse "véranda" ou enlèvement d'une partie seulement des blocs porte fenêtres (je conserverai l'extrémité  verticale extérieur pour chaque bloc porte car ils sont déjà ferrailles c'est en somme une base pour les deux futurs piliers coulés, resterait que ce fameux pilier a créer au centre servant d'appui pour les deux linteau de 2,5m ...je me tâte ca permettrait d'avoir moins d'alcôves que la solution sans pilier central et de n'en créer que 2 qui seront en plus beaucoup plus large...je ne manquerai pas de poster pour la suite et la mise en oeuvre des  travaux...merci encore...sinon en solution supplémentaire sur l'option pilier centrale, ne pas faire des linteau béton mais mettre en place deux poutre en bois de 20X20 et de 2,5 m sur lesquelles viendraient s'appuyer le chaînage de la ceinture hautes...que pense tu de cette option...

stf_frmu · Answer

bonsoir

pour joindre une photo, vous allez sur un hébergeur d'image, style cjoint ou casimages, vous y déposez votre photo et vous copiez le lien ici sur votre message

filou83470 · Answer

https://www.casimages.com/i/130217085433956760.jpg.html



http://nsa32.casimages.com/img/2013/02/17/130217085433956760.jpg

Raymond037 · Answer

Après avoir vu la photo, réflexion et recherches, je pense  qu'une poutre de 5m est faisable avec une poutrelle ou une poutre en béton précontraint.    

(1)    
http://www.pointp.fr/gros-oeuvre-vrd-tp/poutrelle-beton-precontrainte-rector-type-rs-115-longueur-5-A1108995p253S684R688   

Poutrelles en appuis d'environ 10cm; coffrage de 20cm de haut minimum.    
Centrer sur la longueur de chaque coté de la poutrelle 2 fers ronds de 14 en 5,40m (1 sur la semelle , l'autre entre la semelle et le coffrage à environ 2cm du fond de coffrage).    
 Mettre cote à cote ,en les chevauchant, 2 chaînages plats de 10x4 (acier Dia.10)  à 2cm environ en dessous du haut de la poutre.    
 Dans chaque extrémité mettre 2 chapeaux de 0,15 (partie verticale)x 1m (horizontal) dia.10,  fixés sur les chaînages plats.    
Etayer (2 répartis sur les 5m) en donnant une contre flèche d'un cm.    
Coffrer et couler le béton(à 400kg).    

(2)    
Sinon une poutre toute faite:    
http://www.pointp.fr/gros-oeuvre-vrd-tp/poutre-de-sous-sol-kp1-pss-20x20-leader-520-A1108030p253S684R688   
Couper les étriers qui dépassent, ils ne servent à rien dans le cas présent.    
A poser sur poteaux 15 (mini) ou 20x20 (avec armatures) coulés de chaque coté.    

http://www.cours-genie-civil.com/IMG/pdf/Cours-PLANCHER_procedes-generaux-de-construction.pdf    
C'est l'option (1) que je prendrais dans ton cas, la charge étant peu élevée et la  mise en place plus facile que la (2).

stf_frmu · Answer

bonjour 

message pour Raymond037
pour le choix 1 et 2, vous avez mi le meme lien... c'est normal ?

filou83470 · Answer

merci pour votre énergie sur ma question je ne m'attendais pas à autant  d'avis si  interessant.... mais je me retrouve avec le meme probleme qu'avec un ipn ou hpe c'est le poids... avoir cette poutre de 500 KG a mettre en place....et sans grue ni manitou...ca va etre difficile...est ce que je peux couler moi meme ce  genre de poutre de 5 m avec gros ferraillage, et poteaux  aiguilles vibrantes...? (au moins le poids, je le monte avec des sceaux au fur et à mesure..., pour info je suis allé ce matin a point P, et j'ai vu les fameuses poutre en beton precontraint kp1.... bref elle faisait 4 metres... et inbougeables!!!  grosso modo 400kg...alors j'imagine en 5,20!! dites moi que je peux la couler moi cette poutre!!! merci à tous en tout cas

stf_frmu · Answer

bonjour

je viens de visualiser votre photo avec votre encadré en rouge.
ma question : est ce que cet encadré va être l'ouverture pour votre baie ?
si oui, il va vous être difficile de couler un linteau en béton.
votre linteau va devoir se trouver au dessus de la baie, donc a l'emplacement de la dernière rangée de parpaing...
donc quand vous allez vouloir retirer cette rangée de parpaing, comment tiendra la toiture.
si votre toiture est équipé au dessus du dernier parpaing d'une sablière, qui permettrai de tenir la toiture, comment allez vous couler votre linteau, la sablière va géner !

Raymond037 · Answer

Il fallait voir mon 1er lien; c'est bien une poutrelle de plancher.

"...ensuite découper la moitié de linteau,..."
Qu'entends tu par là ? Je ne vois pas.
Je pense qu'une seule poutrelle est suffisant,  vu le peu de charge dessus( une partie de la charpente et toiture).
Une poutrelle dans un plancher poutrelles-hourdis est donné pour supporter (selon les poutrelles et le plancher) son propre poids et un total de 600kg/m2, et 320kg/mL(déterminé à partir des données de  mes planchers). Ce serait mieux de pouvoir mettre 2 poutrelles cote à cote, mais le talon des poutrelles faisant 12 cm, il y a 4cm de trop pour un mur en parpaings de 20.
Je ne mettrais pas les fers de 12 sous la poutrelle, puisque son talon est déjà armé sur toute la longueur, mais plutôt à coté et dessus; après calculs 4 fers de 12 seraient effectivement suffisants; il sera difficile de glisser le béton sous la poutrelle, même du béton liquéfié; de plus les fers ne doivent pas être à fond de coffrage pour pouvoir être entièrement enrobés.

Linteau de 5 metres apres enlevement deux baies vitrées

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