dalle de béton en ciment beton universel : nombre de sacs ?

Question

bonjour,

Je voudrais effectuer une dalle de ciment sur une superficie de 7  m de long x 2m70 de large x 5 cm d'épaisseur.
Pourriez-vous m'indiquer le nombre de sac de béton universel (du tout prêt) qu'il faut acheter ?
D'avance, je remercie pour votre aide. Cordialement.

JSmithJ · Answer

En gros, 1m3 de béton "classique" c'est 2350kg de matériaux sec...

Toi tu as besoin de 0,945m3 soit 64 x 35kg ou 89 x 25kg.

Prends en plus car il y a toujours de la pertes et les sacs de prêts à l'emploi contiennent peu de graviers

Epoisses21 · Answer

Bjr, non du béton sec ne pèse pas 2350 kg; il coûte trop cher et en plus il faut en prendre plus car de la perte, je ne suis pas fan du béton en sac, pour cause. 
je remarque que le donneur de leçon n'a même pas remarqué et déconseillé, qu'une dalle de béton de 5 cm ne se fait pas, il faut ressortir les DTU et employer les termes qui te sont cher. Il n'est pas précisé dans la question une dalle de compression sur hourdis, si le cas du béton en sac va à la cata,. Non très certainement un dallage au sol, donc béton fibré ou treillis, minimum 10 cm voir 12, dans ce cas le nombre de sacs explose. Il faut 2,5 m3 de sable à béton en vrac et 22 sacs de ciment de 35 kg pour un dallage de maçon de 12cm d'épaisseur; 5 cm est une chape sur un dallage existant

atlassaturn · Answer

Bonjour 
C'est vrai que la quantité de produit sec qu'il faut pour faire 1 m3 de béton n'est pas de 2,35 tonnes mais plutôt de 2,2 tonnes . J'espère que les spécialistes ne me contrediront pas , mais il me semble que pour un béton dosé à 350 kg il faut rajouter 1,85 tonnes de sable + gravier sec aux 350 kg de ciment . ce qui est théorique , les produits étant plus ou moins humides il faut raisonner en volume , comme ci-dessus .
Avec des sacs de mélange tout prêts de produits secs , il faudrait en théorie 63 sacs de mélange pour un m3 + une marge pour les pertes etc ...
Question subsidiaire : a combien est dosé le mélange dans les sacs tout prêts ? (350 , 300 ou moins ?)

Remarque : quand on parle de béton sec , c'est à dire de béton durcit après mélange avec l'eau et "séchage" , la densité est plus élevée . C'est bien connu , une bonne partie de l'eau ne s'évapore pas mais participe à la réaction de durcissement et reste dans le béton , même sec . Je ne me rappelle pas de la proportion exacte , mais de mémoire c'est une partie importante , ce qui fait que 1m3 de béton réalisé avec 2,2 tonnes de mélange sec , pèse de l'ordre de 2,3 tonnes une fois fini et "sec" . Je serais curieux de savoir quelle est la quantité exacte d'eau qui reste piégée par la réaction de durcissement : je n'ai pas réussi à retrouver la valeur . Si quelqu'un la connait , merci de la communiquer pour info .

Epoisses21 · Answer

Bjr Atlassaturn, moi je vois beton sec avant le mélange, avant l'eau, pas le produit fini le lendemain; car en sac il est bien sec avant l'eau de gâchage

Epoisses21 · Answer

en sac dosage universel hors chaque utilisations a sa dose de ciment, pas un produit unique pour maçonner des agglos, couler une dalle ou faire une chape

Epoisses21 · Answer

Ne parlons pas en tonnes car il y a le sable sec au mois d'août et le trempé en hiver,pas le même poids pour le même volume utilisons les m3

Epoisses21 · Answer

Il est bien plus honnête de préparer le dosage sur le chantier, cela revient moins cher et bien plus pro. De nos jours le sable à béton est déchargé  à la grue et non en vrac à la benne basculante, livré par les vrais marchands de matériaux, donc prends moins de place. perso je ne veux pas entendre parler de sac tout prêt mais je respect le choix de chacun. Notre rôle est de conseil

xplom · Answer

bonjour JSmith 

moi plombier , je donne mon avis , je m'instruis, je n'impose pas ma science, allez vous comprendre la finalité de ce forum?

même pour un chauffe eau je tourne 7 fois ma langue dans la bouche

n'imposez pas votre savoir, partagez le

cordialement

xplom · Answer

cherchez plus, c'est lui l'ingénieur béton 

http://www.google.fr/...

toujours rester humble dans sa vie, ma devise ! bonjour a Bill Gates sans qui nous ne serions pas là

atlassaturn · Answer

Bonjour
Maintenant que le calme est revenu , je voudrais rétablir un point purement technique , qui peut paraître mineur , mais qui a son importance : la différence entre la densité des produits de départ secs , et la densité du béton fini (durci et sec ).
Un béton dosé à 350 kg/m3 a une densité finale de 2350 kg/m3 , si il est bien compact (pas de vide) . Sur ces 2350 kg , il y a plus de 100 kg d'eau qui fait partie de la structure du liant : le ciment rehydraté . Le ciment de départ est constitué de produits anhydres qui réagissent avec l'eau . Cette eau n'est pas libre et ne partira pas même au bout de siècles . Pour l'éliminer il faudrait porter le ciment hydraté à très haute température et il perdrait toute cohérence .
la quantité d'eau liée chimiquement au ciment pour lui donner sa cohérence est de 40% du poids du ciment , soit 120 kg pour 350 kg de ciment au départ .
Donc si on part de produit sec , ce qui est le cas des sacs de mélange tout prèts , il faut bien de l'ordre de 2200 kg de produit pour faire un m3 de béton , et non 2350 kg , comme indiqué plus haut . 
Remarques :
I/ j'ai eu beaucoup de difficulté à me faire confirmer cette valeur de 40% par les spécialistes que j'ai interrogés . Si quelqu'un a des éléments précis merci d'en faire part . 
II/ Il est évident que pour gâcher un mélange il faut mettre un peu plus d'eau que le strict nécessaire , pour avoir une certaine fluidité pour le gâchage et le coulage dans un coffrage , mais c'est une autre question et les règles sont bien connues (sans parler de la pratique du pro pour avoir la bonne consistance ) . Cet excédent partira par séchage , mais encore une fois ce n'est qu'une faible partie de l'eau ajoutée . 
Quand au choix , sacs de mélange tout prêt ou sable et gravier en vrac , je crois que tout le monde est d'accord . La formule mélange tout prêt n'est valable que pour des petits travaux . Pour ce qui de la fabrication du béton à partir de produits en vrac , il est évident , comme indiqué plus haut par Epoisse , qu'on ne parle plus en poids mais en volume ! Le sable étant plus ou moins humide , sa densité varie et par ailleurs on trouve plus facilement , une pelle un seau ou une brouette sur un chantier qu'une balance !!! La notion de poids n'a de sens que pour des produits secs , donc pour les mélange tout prêts en sacs .

Dalle de béton en ciment beton universel : nombre de sacs ?

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