Comment remplacer porte d'entrée sur maison Phenix ?

Question

bonjour
souhaitant remplacer ma porte d'entrée sur un phénix années 70, peu ou pas de volontaires chez les professionnels de la porte
car selon eux danger pour la structure 

Explication: la porte se trouve entre 2 IPN (1 m), je veux une porte d'1 mètre avec tierce, d'où nécessité de faire disparaître un IPN. y a-t-il vraiment danger pour la structure?
De plus nous avons fait aménager les combles par une société spécialisée, avec report de charges sur les murs porteurs et désolidarisation du plancher haut par ajout IPN et jambages sous toiture.
Je doute donc du réel danger évoqué si je supprime cet IPN qui se situe de plus déjà entre deux IPN et fixés eux mêmes sur un "linteau" en partie haute courant sur toute la longueur de la façade concernée.

J'attend impatiemment vos conseils

Merci de vos réponses

krysto · Accepted Answer

votre réponse ne me suffit pas vraiment frmu
vous êtes professionnel du bâtiment, donc sachez argumenter
Il ne suffit pas de dire que vous ne validez pas ce projet, c'est, à priori, vous le sachant

frmu · Answer

bonsoir

je me suis permis de retirer le nom de la société qui vous a aménagé vos combles.

nous évitons au maximum la publicité sur ce site.

je comprends le refus des professionnels de vous suivre dans votre projet.

pour ma part, professionnel aussi du batiment, je ne valide pas votre projet, désolé

frmu · Answer

une ossature phenix  été étudié de facon a ce que ses forces soient égales de partout, la modifier par la suppression d'un élément ne peut que fragiliser l'ensemble.

maintenant vous êtes chez vous, si ce que vous disent des professionnels ne vous convient pas, c'est votre droit et vous n'êtes pas obligé de suivre leur recommandations!

mais je comprends tout a fait des professionnels qui  ne veulent pas prendre le risque de modifier pour poser une porte au risque de voir un jour la maison bouger et les portes et fenetres ne plus fermer....

là pour ces artisans les ennuis commenceraient et ca ne vaut pas le coup pour ce que va rapporter la pose et fournitures d'une porte

krysto · Answer

merci de cette réponse si rapide, même si je la trouve très radicale
je suis très étonné en effet, car, historiquement cette maison a subi des transformations impliquant la suppression de ces fameux IPN verticaux (extension) et, à priori la maison ne semble pas avoir subi de contrainte particulière
j'ai surtout tendance a penser que mes interlocuteurs jouent le plus souvent la "sécurité" pour ne pas se compliquer la vie.
Techniquement parlant je suis convaincu qu'il existe des solutions, sinon aucune maison Phénix ne serait plus viable aujourd'hui et ne mériterait que la démolition, ce qui n'est pas le cas, n'est-ce pas??

frmu · Answer

des transformations sont possibles sur ce genre de maisons, a partir du moment ou on ne touche pas a son ossature...

et il existe plein de maisons phenix qui n'ont pas subi de transformations et qui ne sont pas vouées a la démolition

maintenant trouvez l'entreprise qui va vouloir prendre se risque...

krysto · Answer

votre réponse n'est étayée par aucun argument technique et me laisse donc sur ma faim
Je continue donc de prospecter et ne manquerait pas de vous faire part des résultats

Paroroma · Answer

Bonjour, 

Je crois que ce qu'a essayer de vous faire comprendre Frmu, c'est que les maisons Phoenix s'appuient sur une ossature métalliques. Certaines poutres sont très sollicitées, d'autres moins. Si vous enlevez ou modifier une poutre très sollicitée, les risques de dégâts sont importants; si vous enlevez ou modifiez une poutre moins sollicitée, vous allez solliciter plus la structure ailleurs (et vous vous retrouver dans le cas numéro un). 

Pour donner un exemple plus pratique, la tour Eiffel a été allégée d'un nombre important de poutres qui étaient là initialement, mais on ne peut pas trop en enlever sans mettre en péril la structure complète. 

Alors oui il y a sans doute des solutions, mais qui nécessitent d'avoir des données et de faire des calculs. Mais une entreprise de bâtiment ne peut se permettre de réaliser ce genre de chose en prenant un risque élevé pour une affaire qui représente somme toute un gain assez faible. 

Personnellement je vous conseillerais si ce projet vous tient à cœur, d'aller voir un architecte qui pourra lui vous répondre si c'est faisable et qui en cas de réponse positive s'engagera sur la viabilité.

A+

Gillesstf · Answer

Bonjour,

il y avait également un sujet similaire ici :
https://bricolage.linternaute.com/forum/

Cordialement.

sev · Answer

vas sur travauxphenixe blogvie .com incolable sur phenixe

aponi92 · Answer

Bonjour, je cherchais des renseignements concernant les maisons Phénix des années 1968, car j'aimerai en avoir les plans....et j'ai lu votre message. J'aurai souhaité changé les portes également, et fenêtres pour du double-vitrage, mais nous avons un maçon à la retraite  qui a fait beaucoup de travaux dans les maisons voisines et la notre (carrelage, en autre), c'est un ancien ouvrier de la société Phénix, il nous décommande totalement le changement de portes et fenêtres incompatible avec le type de construction et qui selon lui endommagerait la structure. Il a travaillé 30 ans au montage, avant de se mettre à son compte...C'est vraiment dommage, mais c'est le revers du pas-cher!!

Comment remplacer porte d'entrée sur maison Phenix ?

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