Coefficient de convection
Paipoto
-
25 févr. 2013 à 00:09
atlassaturn Messages postés 3370 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 30 avril 2024 - 28 févr. 2013 à 10:05
atlassaturn Messages postés 3370 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 30 avril 2024 - 28 févr. 2013 à 10:05
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jdf_daniel26
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25 févr. 2013 à 00:54
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Bonjour,
Votre question porte sur la transmission jusqu'à l'équilibre entre ces deux matières ?
Cdlt,
Votre question porte sur la transmission jusqu'à l'équilibre entre ces deux matières ?
Cdlt,
Bonjour Daniel26
En régime établi, oui il y aurait équilibre entre les flux calorifiques de part et d'autre de la paroi. Mais il s'agirait de réaliser un petit échangeur pour récupérer les calories contenues dans l'air évacué par le sèche linge, et réchauffer l'air de l'extérieur entrant dans la maison. Je n'ai pas encore décidé du type d'échangeur - à tubes ou à plaques - mais de toutes façons il y aura un transfert de chaleur par convection sur le métal et selon la nature du métal, le coefficient de convection varie. Quand on voit que la convection est prépondérante sur la conduction, il vaut mieux être le plus précis possible sur la valeur du coefficient de convection.
Cordialement
En régime établi, oui il y aurait équilibre entre les flux calorifiques de part et d'autre de la paroi. Mais il s'agirait de réaliser un petit échangeur pour récupérer les calories contenues dans l'air évacué par le sèche linge, et réchauffer l'air de l'extérieur entrant dans la maison. Je n'ai pas encore décidé du type d'échangeur - à tubes ou à plaques - mais de toutes façons il y aura un transfert de chaleur par convection sur le métal et selon la nature du métal, le coefficient de convection varie. Quand on voit que la convection est prépondérante sur la conduction, il vaut mieux être le plus précis possible sur la valeur du coefficient de convection.
Cordialement
jdf_daniel26
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25 févr. 2013 à 09:16
25 févr. 2013 à 09:16
Bonjour,
Pour un échangeur, un métal très conducteur (cuivre) sera préférable car la chaleur sera mieux répartie sur toute la surface d'échange.
Il va de soit qu'un compromis entre les quantité de matière employée par unité de surface
sera à réfléchir pour des raisons de prix ou d'encombrement.
"Des bricoleurs " emploient des radiateurs auto pour se construire une VMC double flux "maison"
Là, on ne reste que sur la convection en laissant les pertes par rayonnement de côté .
Pour un échangeur, un métal très conducteur (cuivre) sera préférable car la chaleur sera mieux répartie sur toute la surface d'échange.
Il va de soit qu'un compromis entre les quantité de matière employée par unité de surface
sera à réfléchir pour des raisons de prix ou d'encombrement.
"Des bricoleurs " emploient des radiateurs auto pour se construire une VMC double flux "maison"
Là, on ne reste que sur la convection en laissant les pertes par rayonnement de côté .
Bonsoir,
en effet pourquoi un radiateur de voiture. Cela mérite réflexion.
en effet pourquoi un radiateur de voiture. Cela mérite réflexion.
jdf_daniel26
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27 févr. 2013 à 06:31
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Bonjour,
Radiateur voiture = produit très courant, grande surface d'échange, faible dimension,
Radiateur voiture = produit très courant, grande surface d'échange, faible dimension,
Raymond037
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27 févr. 2013 à 21:33
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Oui, mais un radiateur de voiture ne peut faire qu'un échangeur air /eau , non pas air/air.
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atlassaturn
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28 févr. 2013 à 10:05
28 févr. 2013 à 10:05
Bonjour
Je pense qu'il n'est pas possible de donner une méthode de calcul simple .
Déjà il faudrait savoir si c'est de la convection naturelle (libre) ou de la convection forcée .
Pour la convection naturelle , et de l'air atmosphérique on trouve des valeurs entre 5 et 25 w/m2.k . Dans les cas les plus courants on peut réduire la fourchette à 5 - 15 . A un facteur 2 près on peut prendre 10 w/m2.k . Pour affiner il est possible de se référer aux résistances d'échanges surfaciques (l'inverse du coefficient d'échange) donnés pour des surfaces planes horizontales ou verticales : https://energieplus-lesite.be/theories/enveloppe9/echanges-chaleur-parois/resistance-thermique-d-echange-superficiel/
On peut trouver sur d'autres site des valeurs pour d'autres formes !
Pour la convection forcée c'est plus compliqué : les valeurs peuvent varier de 10 à 500 w/m2.k . Là aussi on peut restreindre la fourchette pour les cas les plus courants à 25 - 150 , mais ça ne change pas beaucoup le problème . Il faudrait déterminer si l'écoulement est laminaire ou turbulent , donc calculer le Reynold , ensuite calculer le Nusselt (je ne sais plus si ça s'écrit comme ça !) ensuite il faut trouver les méthodes de calcul permettant de déterminer le coefficient à partir de la géométrie de l'échangeur , du type d'écoulement et des caractéristiques thermodynamique de l'air . Il faut se replonger dans des cours de fac ou d'école d'ingénieurs . On en trouve sur le net mais ça doit prendre plusieurs jours pour faire un calcul approché quand on redémarre de zéro .
Conclusion : si la convection est naturelle on peut faire un calcul approché rapidement , si elle est forcée ce n'est pas faisable de façon simple ou à moins de trouver un universitaire qui fait ça tous les jours .
Je pense qu'il n'est pas possible de donner une méthode de calcul simple .
Déjà il faudrait savoir si c'est de la convection naturelle (libre) ou de la convection forcée .
Pour la convection naturelle , et de l'air atmosphérique on trouve des valeurs entre 5 et 25 w/m2.k . Dans les cas les plus courants on peut réduire la fourchette à 5 - 15 . A un facteur 2 près on peut prendre 10 w/m2.k . Pour affiner il est possible de se référer aux résistances d'échanges surfaciques (l'inverse du coefficient d'échange) donnés pour des surfaces planes horizontales ou verticales : https://energieplus-lesite.be/theories/enveloppe9/echanges-chaleur-parois/resistance-thermique-d-echange-superficiel/
On peut trouver sur d'autres site des valeurs pour d'autres formes !
Pour la convection forcée c'est plus compliqué : les valeurs peuvent varier de 10 à 500 w/m2.k . Là aussi on peut restreindre la fourchette pour les cas les plus courants à 25 - 150 , mais ça ne change pas beaucoup le problème . Il faudrait déterminer si l'écoulement est laminaire ou turbulent , donc calculer le Reynold , ensuite calculer le Nusselt (je ne sais plus si ça s'écrit comme ça !) ensuite il faut trouver les méthodes de calcul permettant de déterminer le coefficient à partir de la géométrie de l'échangeur , du type d'écoulement et des caractéristiques thermodynamique de l'air . Il faut se replonger dans des cours de fac ou d'école d'ingénieurs . On en trouve sur le net mais ça doit prendre plusieurs jours pour faire un calcul approché quand on redémarre de zéro .
Conclusion : si la convection est naturelle on peut faire un calcul approché rapidement , si elle est forcée ce n'est pas faisable de façon simple ou à moins de trouver un universitaire qui fait ça tous les jours .
