Brassage culturel en France

Question

Bonjour à toutes et tous,
Une discussion sur le brassage culturel a démarré sur le forum automobile et a du être interrompue car elle sortait du sujet. Elle était partie du fait qu'un internaute (parmi tant d'autres.... ) prenait des "libertés" avec le Français. Un interlocuteur estimant que ces excès étaient normaux, compte tenu du "brassage culturel" de la France. Pour ma part j'ai répondu que ce brassage a toujours existé et qu'il fait la richesse (culturelle) de la France. Que les Immigrés du début du XX ième siècle ont su parfaitement s'intégrer dans la mesure où ils étaient venus pour travailler (et non pour exploiter un système). Ils ont travaillé sans se ménager et ont veiller à ce que leurs enfants fassent des études et travaillent eux aussi sérieusement. C'étaient leur façon de dire merci au pays qui les avait accueillis. Bien souvent ces enfants se sont révélés de très bons élèves en classe et avaient à coeur de dominer parfaitement la langue de Molière  (possédant par là même plus de 20 mots de vocabulaire...). Avez vous un avis sur le sujet et pensez vous que l'on puisse attribuer la pauvreté de langage de certains au seul "brassage culturel".
Amicalement.

Paul-Bernard Haut · Accepted Answer

Bonsoir à tous.

Bien sûr, le brassage culturel peut être enrichissant, mais à la condition qu'il ne nous fasse pas renier nos racines!
Bien sûr, beaucoup d'internautes ont de sérieuses lacunes en matière de vocabulaire, de grammaire, de syntaxe, sans parler même de politesse élémentaire.
Bien sûr, il est facile d'attaquer la "société pluriculturelle" , mais c'est toujours le bouc émissaire qu'on charge de tous les maux.
Il vaudrait peut-être mieux s'interroger sur les causes de cette déliquescence, et les chercher en nous plutôt qu'en d'autres.
C'est vrai que souvent des messages sont mal écrits, et personnellement cela m'agace un peu. Mais je comprends parfaitement que tout le monde n'a pas eu la chance, à supposer que c'en soit une, de faire des études littéraires poussées. Alors je ferme les yeux sur les erreurs et imperfections, tant que le message demeure compréhensible et sans équivoque. Et j'essaie d'y répondre le plus clairement possible, si bien sûr cela entre dans mon domaine de compétence.
Je partage totalement le point de vue de labricole47, dans son message de 21 h 24. 
Mais chacun reste libre de répondre ou non à des messages mal écrits.
Je dois admettre cependant qu'il est très énervant de devoir déchiffrer, voire parfois décrypter un message, sans toujours être certain de sa signification. Mais quand c'est un étranger pas réellement francophone qui pose la question, on se doit quand même d'essayer de l'aider.
Je m'adresse surtout aux habitués du forum bricolage, sur lequel les échanges sont presque toujours empreints de courtoisie. Mais je suis parfois horrifié à la lecture de certains échanges, par exemple sur le forum droit-finances, où certains vieux habitués s'invectivent de manière éhontée, même si leur français est à peu près correct. Pourvu que cela n'arrive jamais sur notre bien-aimé forum bricolage!
Et j'en profite au passage pour rendre hommage à la modération, dont la tâche n'est pas aisée tous les jours. C'est très difficile de trouver un "juste milieu" entre des opinions parfois opposées. Quoique c'est peut-être moins difficile sur des problèmes purement techniques, plutôt que légaux ou pire, moraux.
Donc, soyons vigilants sur le teneur des messages du forum, et ne laissons surtout pas passer l'agressivité, la vulgarité, l'insulte. mais pour cela je sais que nos modérateurs sont là!
Par contre, si le message est compréhensible, ne soyons pas trop exigeants sur le niveau de langage! 
Et pourquoi ne pas instaurer un "challenge", un défi du message le mieux rédigé? Ce pourrait être drôle et motivant.
Le problème du "brassage culturel", c'est comme l'apprentissage d'une langue étrangère: on retient d'abord les grossièretés, avant de savoir composer une phrase correcte. On ne retient trop souvent des autres cultures que les aspects les plus négatifs à nos yeux.
Que le débat continue.
Bonne nuit à tous. Cordialement.

stf_frmu · Answer

bonsoir 

vaste débat !

xplom · Answer

bonjour

oui vaste débat

stf_frmu · Answer

et alors ?

labricole47 · Answer

bonjour
très heureux que vous ouvriez le sujet
il est plusieurs motifs a la non maîtrise du français 
la mauvaise volonté ;mais aussi
des intervenants étrangers ,des intervenants ,de l'étranger et des personnes dont la culture grammaticale laisse a désirer du fait de leur déscolarisation précoce ;ou d'un handicap quelconque 
est ce un motif pour ne pas les accepter ou les accabler de railleries ??
nous ne connaissons pas celui qui est derrière le clavier ;mais a mon humble avis nous ne sommes pas là pour juger sa rédaction mais pour l'aide qu'il apporte ou qu'il demande

amicalement
 
apprendre c'est écouter ceux  qui savent et ignorer ceux qui croient savoir

xplom · Answer

absolument pas, d'ailleurs des modérateurs nous indiquent souvent pour nous aiguiller dans nos réponses , suivant le pays d'origine

me souviens d'un moins 40° au canada que je pigeais pas le pourquoi du comment

stf_frmu · Answer

sachant qu'il est fortement conseillé de ne pas modifier les textes des internautes, donc corriger l'orthographe et la tournure des phrases, on va en avoir du brassage culturel !

xplom · Answer

que dire, sinon mettre+1 et merci

labricole47 · Answer

bonjour
il est vrai que ;bien que étant rédigé sans fautes ; certains intervenants apportent beaucoup par leurs commentaires sur le forum auto .....ha  ha   ha

Icare95 · Answer

Bjs a tous je vais mettre mon grain de sel puisque c est un vaste débat.. étant moi meme de souche étrangère et mauvais en orthographe mais a l époque 5 fautes = 0 et les accents comptaient pour 1/4 ou1/2point ..  vous ajoutez a cela les fautes d inattention et on a vite fait de gagner le gros lot..!! 
j avoue que j ai mis de l eau dan mon vin car effectivement je me suis aperçu a mes dépends que la toile ne s arrete pas aux frontières de l hexagone... mais il faut avouer que la langue francaise est sacrément compliquée (pour pas grand chose en fait) car il faut bien payer ces braves gens qui vont se masturber l esprit pour traduire par exemple e_mail en courriel (faut bien justifier la feuille de présence) simplement parce qu il y a tjs eu la gueguerre anglo-francaise sur la prédominance linguistique dans le monde .. mais ca c était avant le chinois et l espagnol.. 
certe il y a des règles grammaticales mais ce que je reproche c est qu il y tjs plein d exceptions a la règle.. je vais prendre un exemple dans un autre domaine mais que tout le monde va comprendre le panneau routier "trous en formation" est typiquement Français .. ailleurs on les bouche.. allez bonsoir et a vous lire.. (svp pas de raillerie sur les ç et autres accents manquants c est par simplicité (et feignantise ou fainéantise au choix mais ca veut dire la meme chose))

labricole47 · Answer

bonjour
perso moi qui utilise très souvent le correcteur grammatical de l'ordi car dernier de la classe en grammaire ; j'ai un grand respect pour la rédaction et les tournures de phrases de : PBH  
cdt

xplom · Answer

bonsoir +1 pour la discussion de A a Z

Paul-Bernard Haut · Answer

Bonsoir xplom, bonsoir à tous.

Pour me dire que je suis la sagesse et la cordialité, tu montres bien que tu ne m'as pas connu quand j'étais notablement plus jeune!
Mais merci pour le compliment. J'y suis très sensible, bien que cela fasse enfler mes chevilles.
Une suggestion pour finir tes messages: "plombièrement vôtre". Je ne demanderai pas de droits d'auteur, c'est promis!
Bonne soirée. Cordialement.

labricole47 · Answer

bonjour
les origines.......
une légende dis que dans les sud ouest nous finissons nos phrases par  "con "

xplom · Answer

slt

en plus du euh, il y a d'accroché le mot en faite, je rumine sur cette expression que je subodore 

début de phrase qui commence par : euh en faite...bla bla et le heu bien sur !

origine :nationale

non mais allô quoi !

le petit clin d'oeil avant le dîner

Daniel 26 · Answer

Brassage ?
Eh bien, brassons:
 https://www.afternic.com/forsale/marseillais.org?utm_source=TDFS_DASLNC&utm_medium=DASLNC&utm_campaign=TDFS_DASLNC&traffic_type=TDFS_DASLNC&traffic_id=daslnc&
Bonne lecture,

stf_frmu · Answer

ça en fait des posts seulement pour brasser... 
mais je vous laisse le débat !

Icare95 · Answer

tout brasseurs sachant brasser doit savoir brasser pour rien...??? allez bon app.. avec un bon demi.. et la encore il faut que la mousse tache .. la moustache.. oh trop fort mais tellement facile.

stf_frmu · Answer

bonjour

j'ai fait le test proposé par icare95

Cliquez l'image pour l'agrandir



C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde.
(Boris Vian)

xplom · Answer

bonjour

test désastreux pour moi , 12/20

mais j'ai pas vu le score de Frank

et puis mon café est froid maintenant...

Brassage culturel en France

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