pb après installation Thermostat

Question

Bonjour à tous et toutes,

j'ai besoin de vos lumières. J'ai installé ce jour un Thermostat d'ambiance sans fil sur ma vieille chaudière PORCHER FLORA de 97. je l'ai branché directement à la place du shunt usine. Quand je lance ma chaudière pour tester...pas de pb...elle se met en route. JE stoppe la chauffe via l'emetteur en baissant la température ...la chaudière stoppe aussi. Le problème est lorsque je veux remonter en température ...le recepteur envoie bien la commande de chauffe à la chaudière mais celle-ci s'est mise en défaut suite au dernier arrêt. JE suis donc obligé de supprimer le défaut en appuyant ce défaut et elle repart. est ce un problème de cablage ? un fil à rajouter ? une inversion de cable en arrivée sur le récepteur ...j'attends des idées de votre part. Merci à tous pour votre participation. Fred

xplom · Answer

bonjour,
juste pour vous montrer que les internautes bénévoles vous suivent, mais perso je cale 
c'est l'heure de la sieste ;o)
bon vous met en suivi 
A+

fredgochi59 · Answer

Merci quand même et bonne sieste ;-)

xplom · Answer

bon insomniaque, mais si vous avez des photos je prends

Icare95 · Answer

Bjr, je dirai a priori que le pb vient de votre chaudière et pas forcement du TH??
>> Le problème est lorsque je veux remonter en température ...le recepteur envoie bien la commande de chauffe à la chaudière mais celle-ci s'est mise en défaut suite au dernier arrêt.

fredgochi59 · Answer

voici quelques photos ... j'ai branché à la place du pont sur la chaudière (sur le panneau electrique il est indiqué TA) ..faut il brancher ou shunter quelque chose d'autre ...en fait dès que j'annule le défaut ,quelques instants après la chaudière se remet de nouveau en défaut (voyant vert allumé)... Pourquoi ? la est la grande question ??? j'ai branché comme le premier schéma sur le récepteur. Faut il que je branche comme une électrovanne (schema du milieu ????).

http://imageshack.com/a/img89/8861/qadv.jpg
http://imageshack.com/a/img600/7166/804a.jpg
http://imageshack.com/a/img18/4300/r759.jpg
http://imageshack.com/a/img545/8194/ud45.jpg

1ere photo : schéma cablage
2ieme photo : vue generale chaudière
3ieme photo : vue intérieure de la chaudière
4ieme photo : recepteur

Merci à tous

Bonne soirée.

Fred

xplom · Answer

y' a pas une réinitialisation à effectuer dès fois?ou un cote à cote émetteur récepteur pour qu'ils se comprennent, avant de partir loin de l'autre,ils sont pas programmé d'usine et ne se connaisse  pas forcement,y'a pas un truc sur votre notice qui explique ça?

fredgochi59 · Answer

l'emetteur et le recepteur se comprennent très bien malheureusement puisqu'appairés lors de l'installation chez moi. le pb est plus entre la chaudière et le récepteur qui est directement connecté dessus...mais pourquoi ? qu'est ce qu'elle ne veut pas savoir ? pourquoi se met elle en défaut ? le shunt retiré gérait il aussi la pompe, l'allumage ...etc etc car tout s'arrête, de ce fait défaut de la chaudière et quand je veux de la chaleur, elle ne se met pas en route de part le défaut. Une idée ???

xplom · Answer

grat, grat , grat.....je cogite et j'espère pas être le seul  pffffffff

xplom · Answer

icare, reviens mettre  une étincelle sur le sujet stp

fredgochi59 · Answer

La nuit porte conseil...ne devenez pas insomniaque pour moi et merci par avance pour votre aide. Bonne nuit

xplom · Answer

ah j'eteinds  l'ordi et allume la tv , y'a des gens sympas sur le forum,il respectent notre vie privée
allez STOP xplomb va faire dodo

jean3328 · Answer

Bonjour
Avez-vous fait un essai de fonctionnement en débranchant votre nouveau
thermostat et en reposant le shunt usine ? c'est à dire en revenant a la
position initiale.

xplom · Answer

bonjour,
la nuit ne m'a pas porté conseil....point mort

fredgochi59 · Answer

Bonjour à tous,

ben alors Xplom un coup de mou ?
Je vais faire après une photo du bornier de la chaudière avec le schéma ça aidera peut etre.

Jean merci de ta participation, j'ai retiré les cables du récepteur que j'ai relié pour faire le shunt ce matin ...et tout fonctionne...quand je joue avec l'aquastat...ca coupe ca repart sans défaut..mais dès que je remet le TA...j'allume la chaudière, elle se met quelques secondes après en défaut et sans la validation du défaut, pas de chauffage et donc ma femme râle loll

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Je ne suis pas un pro de chaudière , mais ce qui m'interloque c'est que vous branchez un thermostat à la place d'un pont sans savoir  pourquoi il est là ?? 
Il le paraitrait plus logique de brancher votre programmateur en lieu et place du thermostat de la chaudière, A voir en fonction du plan électrique.
Cordialement

fredgochi59 · Answer

Alors voici le schéma electrique sur la chaudière + le branchement fait

http://imageshack.com/a/img829/1232/pyj9.jpg
http://imageshack.com/a/img20/5084/cybv.jpg

le branchement du TA fil bleu et marron à la place du pont ...pour le reste, je touche à peu près à tout mais je suis bon en rien ;-)

Des idées ?

stf_jpd87 · Answer

Je répète, je  n'y connais rien en chaudière .
Le fait de mettre le TA à la place du pont coupe la pompe à chaleur,ainsi que tout le circuit des sécurités entre 6 et 9  alors que dans le fonctionnement actuel la pompe à chaleur est en continue et le thermostat de chauffe (TC) ne coupe que le circuit de 6 à 9, n'est-ce pas la le problème??

fredgochi59 · Answer

On attend donc validation des experts en chaudière...je savais qu'avec le schéma certains auraient des idées et un début d'explication ;-) merci STF je commence à comprendre ton fonctionnement ...mais si ca ne fonctionne pas comme ca ou dois je le brancher ??? entre 5 et 6 ca sert à quoi ? je ne vois pas le cablage effectif de ces 2 elements ....

stf_jpd87 · Answer

Une question:
à quel type de thermostat correspond le TC ??

stf_jpd87 · Answer

En regardant mieux le circuit sur la ligne qui va de 4 a 9, il semblerait que nous avons toutes les sécurités de la chaudière qui va des fumées au manque d'eau .
Donc si ce circuit est coupé la chaudière se met en sécurité ce qui ce passe à l'heure actuelle en mettant le TA sur 4-5 
Ma question ou se trouve le thermostat qui régule la chauffe de la chaudière ???

xplom · Answer

bon fini le tiercé , vais manger , punaise que ça me gratte ce sujet, suis sur d'avoir la solution sans un coin de mon cerveau , mais il doit étre en rtt

xplom · Answer

tu vas me pourrir mon dimanche après midi

fredgochi59 · Answer

la chaudière n'est gérée à mon sens initialement que  par l'aquastat...c'est le seul bouton à ma dispo.


Mais non Xplom ca va aller :-p

Icare95 · Answer

Re, je remets en queue ma réponse en commentaire pour la suite..
§§ Re, d après le shéma le Th d ambiance doit etre sur le 4 - 5 après avoir enlevé le shunt mais il coupe tout ... pompe de circulation (CI) et bruleur compris.. > 10-11 sur le X1 ou va t il?? ... 
>> pas très logique mais a confirmer.. en mettant un inter pas ex a la place du TA et en le faisant fonctionner comme un Th d ambiance avec une temporisation entre Ma/At de 1min par ex.. SI ca marche comme ca c est un pb lié au Th .. 
>> pour moi (sauf pb de TH ambiant) il faudrait modifier le shéma pour ne couper que la pompe de circulation (CI) mais impossible a dire sans etre sur place pour vérifier et valider la modif..§§
ps: la chaudière peut vivre sa vie seule sans pompe de circulation ni thermostat qui régule  ces 2 derniers n intervenant que pour la diffusion ou pas de l eau chaude dans les radiateurs...
attention aux mises en marche répétées qui peuvent générer un pb de sous ventilation au moment de l allumage que la chaudière ne va pas du tout apprécier .. risque d explosion..

xplom · Answer

ouai j'en reste à mon ?

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Si comme le dit Icare la pompe à chaleur n'intervient pas dans la chauffe de la chaudière mais seulement sur les radiateurs ( ce que vous recherchez) il suffirait de brancher la sortie N° 5-6 du programmateur sur le circuit de la pompe en suppriment le fil qui relie les points 6 et 10 et en le remplaçant par les fils 5 et 6 du programmateur. A valider.
 Cordialement

Daniel 26 · Answer

Bonjour,
Il serait bien que le fonctionnement du circulateur soit temporisé, qu'il s'arrête
un moment après celui du brûleur.
Cela permet d'égaliser les températures pour éviter la surchauffe dans la chaudière par effet d'inertie.
Cdlt,

fredgochi59 · Answer

Bonsoir à tous,

juste un petit message pour vous dire que je n'ai pas avancé sur le sujet. J'attends des validations des idées émises ou d'autres ....je suis en déplacement jusque jeudi soir .. Dans l'attente de vous lire et merci à tous d'avance.

Bonne soirée.

Fred

stf_frmu · Answer

bonsoir

on va attendre que vous rentriez, que vous voyez tout ce qui est a voir pour nous donner des compléments d'info et de la les internautes vous apporteront d'autre suggestions

Daniel 26 · Answer

Bonjour,
Afin de lever un doute , il faudrait provisoirement faire fonctionner votre circulateur en permanence.

passelaigue · Answer

bonjour,
votre TA coupe la pompe mais aussi les sécuritées d'ou la mise en défaut:
mettre votre fil des sécuritées qui se trouve en borne 6(marqués V sur le schéma) en 4.
mettre votre TA en 4/5.
A+

fredgochi59 · Answer

Bonsoir, allez tous ensemble on trouve la solution pour ce week end.
Passelaigue merci pour ton aide. Donc en fait il faut que je laisse mon TA au même endroit mais je déplace un fil sur la borne 4. Alors la question suivante ..;eh oui j'ai beaucoup de mal...par rapport à la photo du cablage réel ...le 6 est ou ? le 4 bleu ou marron ????

A l'aideeeeeeeeee

J'ai remis le shunt depuis la semaine dernière pour éviter que ma femme ne soit frigorifiée ...

Merci à tous

Bonne soirée

Fred

xplom · Answer

pas d'inquiétude on est là, enfin mes collègues, moi quand j'ai pas mon testeur , les écrits...
bon je sais qu'il ont tous une solution pour ta femme frigorifiée en tout cas

 juste pour l'humour bien sur, ;o)

hep les gars c'est moi qui l'ai dit le 1 ère  la co.....rie de la soirée, YES!
bossez bien..

xplom · Answer

mais dites donc sauf lu trop rapidement les posts, c'est quoi votre th radio?
je vois de trace nul part d'une réf

fredgochi59 · Answer

A votre service M. Xplom  ;-)

les références sont th electronique digital programmable sans fil
marque : ELESYS (trouvé chez BRICO D....)
ref EL854997

Voila 

Bonne soirée

xplom · Answer

le mot tabou, Brico Depot........pfff pas sortie de l'auberge
made in ?

stf_frmu · Answer

bonsoir

je vais apporter un complément d'information suite au dernier message de Xplom

a ne pas confondre car la différence est énorme au niveau produit mais l'on peut vite se faire avoir au niveau symbole

passelaigue · Answer

bonjour,
le bornier ou vous avez branché le TA correspond au bornier X1 sur le plan(il y a 12 bornes avec terre en 12)et dans se cas c'est pas le bon bornier;a vérifier.
A+

stf_frmu · Answer

bonjour

afin que ce soit plus simple pour les internautes qui vous viennent en aide, ne croyez vous pas fredgochi59, qu'il serait bien de mettre des photos des borniers en questions ?

jean · Answer

Bonsoir,

L'idéal serait d'avoir le schéma synoptique des sécurités et du TA.

Normalement toutes les sécurités d'une chaudière sont en série
et le TA finit la chaine. Les contacts sécurité sont toujours fermés sauf cas de défaut.
S'il y a défaut la chaine est ouverte et le TA malgré sa demande ne peut démarrer la chaudière: il faut attendre que ce défaut disparaisse 
Par contre sur de nouvelles chaudières il pourrait y avoir des relais qui fournissent le contact sécurité et dans ce cas si un relais est défectueux NIET !!
Sur place dans le bornier sécurité il doit être bien possible avec un multimètre de vérifier quel est l'élément en défaut lors de mise en sécurité ??
Et même comme suggéré précédemment remplacer le TA par un Inter pour faire des essais .

Cordialement.

fredgochi59 · Answer

stf_frmu, les photos du bornier, du schema du cablage, du TA sont toutes sur le sujet ..; faut il que je les remette ?

Bonne soirée.

Cordialement.

stf_frmu · Answer

oups désolé, je les avais zappé

passelaigue · Answer

bonjour,
dans votre chaudière il faut trouver le bornier avec 15 bornes comme sur le plan éléctrique,mettre votre TA en 4/5 faire des essais et s'il le faut déplacer votre fil de sécuritées(vert sur le plan) en 4,ce qui reviens au même quand vous avez votre schunt.
pour moi,vous n'avez pas branché votre TA sur le bon bornier:peut-être que je me trompe!!
A+

jean · Answer

Bonjour,

Après la nuit j'en rajoute une couche.

Le TA actuel a t'il été branché en lieu et place de l'ancien ??
Si oui et que çà fonctionne avec l'ancien et pas avec le nouveau: il y a incompatibilité.
Les systèmes modernes sont de plus en plus à sortie électronique genre triac où mosfett assimilable à un contact sec mais pas tout à fait. Il faut impérativement que la phase entre par l'entrée du contact et la sortie aille sur l'utilisation qui elle est d'un côté sur le neutre.
Si l'on branche deux contacts électroniques en série de ce type on crée un système non auto-réarmable mais uniquement manuellement, et c'est ce qui doit se passer dans la chaîne des sécurités où il doit y avoir un même contact électronique et comme les deux se trouvent en série !!!.

Là je parle peut-être dans le vide sans avoir les schémas réels sous la main

C'est pour çà que l'essai avec l'inter aurait pu lever le doute!!

Cordialement.

Pb après installation Thermostat

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