Ragréage béton très abîmé

Question

Bonjour,

Je fais une rénovation sur une maison en sol planché. Je souhaite notamment remplacer un vieux lino par un parquet flottant.
Mais mon problème est quant retirant le lino j'ai découvert un ragréage béton très abîmé (la moitié du ragréage est sur mon lino...)

Que dois-je faire?
Enlever le ragréage qui reste (il tient relativement bien) / Refaire un nouveau ragréage dessus / Pleurer sur mon triste sort ?

Merci d'avance

Paul-Bernard Haut · Accepted Answer

Bonsoir Grand20syl.

Sans le moindre doute, la seule vraie solution est d'enlever tout ce qui reste du ragréage, et d'en couler un nouveau sur un sol propre. Si le support de ce ragréage est un ancien parquet, je vous recommande vivement un ragréage fibré.
Si vous coulez un nouveau ragréage sur les restes de l'ancien, le vieux va se décoller et entraîner le nouveau avec lui.
Vous pouvez aussi pleurer sur votre triste sort, mais je préfèrerais vous entendre pleurer de joie, en voyant le très beau résultat d'un travail bien fait, et d'un beau parquet flottant que tous vos amis vous envieront!

Bonne soirée. Cordialement.

Paul-Bernard Haut · Answer

Bonjour Grand20syl.

Hélas il n'y a pas de miracle. Il vous faudra beaucoup d'efforts.

Vous pouvez éventuellement essayer de louer une décolleuse pour moquette, qui donne d'excellents résultats avec certains mortiers de ragréage, mais ça ne marche pas toujours:

https://www.kiloutou.fr/construction-amenagement/isolation-decoration-finitions/decolleuse-moquette-portative-230-v-largeur-210-mm

Avec un peu de chance, cet outil vous facilitera bien la tâche, mais c'est là une chose que je ne saurais garantir.

Bonne soirée. Cordialement.

GillesWeber · Answer

Bonjour Grand20syl,
Comme cela t'a déjà proposé, il est préférable de partir sur une bonne base pour faire un ragréage adapté à recevoir un nouveau revêtement et pour cela décaper le ragréage existant. Cette base doit en effet être plane, homogène et résistante (pour recevoir notamment un parquet flottant).
Cinq points clés  à vérifier pour cela concernant le diagnostic support :
-	Dureté 
-	Stabilité 
-	Porosité
-	Adhérence
-	Propreté
Le mortier de ragréage utilisé doit ensuite être adapté au support, au local et au revêtement qu'il va recevoir. Il existe des guides de choix pour cela (on en trouve sur le net).
Il faut passer un régulateur de porosité dans ton cas sur un support qui a déjà vécu !
N'oublie pas également de respecter quelques règles pour la réussite de ton chantier :
-	Poser de bande de désolidarisation périphérique (pour absorber les variations dimensionnelles)
-	Respecter les préconisations d'utilisation figurant sur les sacs.
-	Respecter la dégressivité de résistance (le support doit être plus solide que le ragréage qui doit être P3 maxi)
-	Poser une sous-couche acoustique mince entre le ragréage une fois fini et ton parquet flottant pour éviter la résonance des bruits de pas.
Bon chantier dans tous les cas ! ;-)

Paul-Bernard Haut · Answer

Bonjour valerossi.

Dans le cas présent (ragréage sous parquet flottant), je n'en mettrais pas car c'est  une complication  d'une très faible utilité. Les vibrations des bruits seront de toute façon transmises par tout le reste de la surface du mortier.
Cette pose serait par contre parfaitement justifiée dans le cas de ragréage sur support isolant phonique.
Bonne soirée. Cordialement.

Paul-Bernard Haut · Answer

Bonjour à tous.

Je me demande si "GillesWeber" ne confond pas ragréage et chape..
Par définition, un ragréage ne dépasse pas 15 millimètres d'épaisseur, et j'ai la forte impression que si on le désolidarisait des murs, c'est alors que les fissures apparaîtraient d'autant plus. De toute façon le ragréage est solidaire de son substrat, alors désolidariser des murs les quelques mm d'enduit de ragréage ne me semble pas utile, au contraire, sauf en cas d'isolation phonique.
Sur toutes les photos que propose "GillesWeber", je n'identifie de façon certaine aucun ragréage, mais bien plutôt des chapes, dont l'épaisseur est bien plus importante.

Bonne soirée à tous. Cordialement.

GillesWeber · Answer

Bonjour à tous, bonjour Paul-Bernard,
Nous préconisons une bande périphérique pour tout ragréage supérieur à 10 mm.
Ceci est fait pour éviter lors du « retrait » du ragréage (séchage), alors que le produit  a tendance à s'étaler, les phénomènes de soulèvement ou de fissures qui peuvent apparaître au bout de 24 h. 
La stabilité dimensionnelle dans le temps peut également être source de désordre avec les changements de températures et d'humidité ambiante qui vont avec.
Cela pourrait s'apparenter au parquet posé trop serré et à l'effet cathédrale qui peut survenir lors de variations de température et d'hygrométrie, je peux vous en parler en connaissance de cause :-( .
En tapant « bande périphérique ragréage » sur un moteur de recherche, on voit que le produit existe.
Bien cordialement.

Epoisses21 · Answer

Bsr Gilles, rares sont quand même les ragréage de 10mm car il faut un super coup de main et je ne pense pas que notre "grand" ami soit pro
Bon we

Grand20syl · Answer

Bonjour et merci pour tous ces conseils.

J'ai fini par enlever le ragréage.
Pour ceux qui aurait le même problème voici les différentes méthodes que j'ai testé :
- Burin + marteau, je le déconseille car très long et fastidieux et il y a des risques d'abimer le parquet. 
- Appareil oscillant + outil spatule. Efficacité très limitée (ce qui ne m'a pas encouragé à tester une décolleuse de moquette en location)
- Appareil oscillant + outil a dent. Efficace mais les dents s'usent vraiment trop vite. 
- Racloir (une tôle de 2mm d'épaisseur montée au bout d'un manche). Utile lorsqu'il n'y a pas trop de ragréage, ce qui était le cas sur 1/3 de la pièce, sinon son efficacité est très limité.
- Ponceuse à bande. Très efficace, c'est la seule solution que j'ai testé qui était vraiment valable. Il faut toutefois prévoir suffisamment de bande de rechange et être conscient de la quantité colossale de poussière que ça va faire. (J'ai lu qu'on pouvait utiliser des ponceuses à parquet ce qui doit être plus rapide).

Maintenant, ma grande question est "ragréage ou pas ragréage ?" 
J'ai peur que faire un nouveau ragréage soit :
- inutile (le parquet est relativement bien plan)
- couteux 
- raté (j'en ai jamais fait)
- recréer le même problème pour le future.

Pouvez-vous m'aider sur cette question?


Pour la bande périphérique proposé par GillesWeber, j'en ai entendu parler sur des vidéos-tuto qui parlaient de ragréage sur parquet.

Paul-Bernard Haut · Answer

Bonjour Grand20syl.

Votre analyse est excellente: si le parquet existant est suffisamment plan, le ragréage sera inutile, onéreux, éventuellement raté (mais ça je n'y crois pas trop), et il reposera le même problème dans l'avenir.
Comme de toute façon vous devrez poser un isolant sous le parquet flottant, utilisez de l'isolant de 5 millimètres au lieu de 2 mm. Cela devrait suffire à rétablir la planéité, et en plus vous serez plus silencieux et (un peu) plus au chaud.

Bonne soirée. Cordialement.

GillesWeber · Answer

Bonjour Grand20syl,
Bravo pour ton courage et merci pour ton retour d'expérience : c'est toujours intéressant et bon à savoir.
J'avais compris, à tort sans doute, au début de ton post, quand tu parlais de « sol planché » que tu étais en rez-de-chaussée. Je sais maintenant que tu es sur un plancher existant. Es-tu en étage ou non ? La charge admissible est un facteur éventuel à prendre en compte ainsi que l'aération en sous face du parquet initial. La planéité de ton support actuel, sa stabilité, une différence de niveau sont des éléments déterminants. La réglementation n'exige pas un ragréage
Tu peux aussi te rapprocher de ton fabricant de parquet flottant pour savoir si ce dernier conçoit une pose directe ou pas. Cela peut varier selon le type de plancher support, le parquet flottant, le type de pièce (humide ou pas) et de sa sollicitation (passage).
A toi de voir maintenant si tu fais un ragréage ou non.
Si tu optes pour cette solution,  je te donne un lien indiquant le déroulement des différentes phases pour t'aider au mieux à la réussite de ton chantier: https://www.fr.weber/preparation-et-finition-des-sols/poser-un-revetement-de-sol-sur-un-plancher-en-bois-lames
En le suivant, tu mettras toutes tes chances de ton côté.
Tu peux opter pour la solution 1 (utilisation primaire) ou 2. Les produits sont éprouvés, faciles d'emploi, il faut bien respecter les préconisations d'utilisation figurant sur les sacs et tout ira bien.
N'oublie pas également de lire attentivement  les recommandations sous le pas à pas d'application : il faut refixer les lames si besoin, poncer (pour éliminer les traces de cire ou de vernis qui seraient un obstacle à la réussite de ton nouveau revêtement), combler les joints, aspirer la poussière, penser au joint périphérique ;-)
N'hésite pas à te faire aider et à demander plus de conseils si besoin !

Ragréage béton très abîmé

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