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13 réponses
Paul-Bernard
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Bonsoir E_vie_dense.
La solution de garnir les joints seulement n'est pas viable, tout simplement parce que les carreaux eux-mêmes ne sont jamais parfaitement de niveau, et ce dénivelé (même léger) sera toujours visible à travers un revêtement pvc.
Et ces petits reliefs vont également accélérer l'usure et le cisaillement du pvc.
Seul un ragréage permet d'obtenir facilement, rapidement, et à relativement peu de frais, une surface bien lisse et plane, la plus apte (et de loin) à la pose de revêtement souple, et d'ailleurs de tout revêtement.
Avec un peu de patience, et surtout l'outil adéquat, un platoir hollandais (ou platoir flamand)
l'application d'un ragréage auto-lissant n'est pas si difficile qu'il y paraît. Il faut absolument respecter scrupuleusement les instructions du fabricant.
Quant à la sous-couche isofeutre, je ne crois pas un instant à son efficacité, surtout avec une épaisseur de seulement 1 millimètre! Mais ça enrichit toujours les grandes surfaces de bricolage!
Quant au chauffage par le sol, ni un ragréage + pvc, ni une couche isofeutre + pvc ne modifieront quoi que ce soit, si ce n'est, dans des proportions infimes, l'inertie des échanges thermiques, c'est-à-dire que ça chauffera un tout petit peu plus lentement, mais aussi que ça refroidira un tout petit peu plus lentement.
Bonne soirée. Cordialement.
La solution de garnir les joints seulement n'est pas viable, tout simplement parce que les carreaux eux-mêmes ne sont jamais parfaitement de niveau, et ce dénivelé (même léger) sera toujours visible à travers un revêtement pvc.
Et ces petits reliefs vont également accélérer l'usure et le cisaillement du pvc.
Seul un ragréage permet d'obtenir facilement, rapidement, et à relativement peu de frais, une surface bien lisse et plane, la plus apte (et de loin) à la pose de revêtement souple, et d'ailleurs de tout revêtement.
Avec un peu de patience, et surtout l'outil adéquat, un platoir hollandais (ou platoir flamand)
l'application d'un ragréage auto-lissant n'est pas si difficile qu'il y paraît. Il faut absolument respecter scrupuleusement les instructions du fabricant.
Quant à la sous-couche isofeutre, je ne crois pas un instant à son efficacité, surtout avec une épaisseur de seulement 1 millimètre! Mais ça enrichit toujours les grandes surfaces de bricolage!
Quant au chauffage par le sol, ni un ragréage + pvc, ni une couche isofeutre + pvc ne modifieront quoi que ce soit, si ce n'est, dans des proportions infimes, l'inertie des échanges thermiques, c'est-à-dire que ça chauffera un tout petit peu plus lentement, mais aussi que ça refroidira un tout petit peu plus lentement.
Bonne soirée. Cordialement.
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Gigi
Merci pour toutes ces bonnes informations, ça m'évitera de faire des erreurs.
KIDUGUEN
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- 17 février 2021
Bonjour : pas de soucis pour le chauffage ça chauffera pareil .Cdlt
E_vie_dense
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Merci a tous pour vos conseils. Voici des photos avant-pendant-apres.
Jai realise le ragreage. Je me faisais tout un monde pour rien. C simple a realiser.
Concernant la temperature, apres mesure, jai gagne 2, 4 degres. Je mets ce fait sur le constat que le carrelage netait pas colle, juste pose! (ca explique pourquoi il etait fissure).
Le ragreage a comble le vide entre la chappe et le carrelage et jai donc une bien meilleure restitution de la chaleur.
De plus, le pvc est bien plus chaud que le carrelage en terme de contact.
Encore merci pour votre aide qui ma permis de me lancer.
Paul-Bernard
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- 17 février 2021
Bonjour E_vie_dense, bonjour KIDUGUEN.
E_vie_dense: notre ami KIDUGUEN a parfaitement raison: la pose de pvc au sol ne fera pas perdre de température.
Le vendeur qui vous a déclaré une perte de 1 à 2 ° devait vraiment bien connaître son domaine! C'est honteux qu'on laisse des gens comme lui conseiller la clientèle.
Par contre, je crains que votre méthode de ne remplir que les joints soit un peu insuffisante. Pour éviter que le relief des joints et carreaux réapparaisse, il vaut mieux réaliser un ragréage auto-lissant sur toute la surface. Et si vous recouvrez également du parquet bois, il faut utiliser du ragréage fibré.
Ce n'est que de cette façon que vous réaliserez une pose parfaitement plane.
Bonne journée. Cordialement.
E_vie_dense: notre ami KIDUGUEN a parfaitement raison: la pose de pvc au sol ne fera pas perdre de température.
Le vendeur qui vous a déclaré une perte de 1 à 2 ° devait vraiment bien connaître son domaine! C'est honteux qu'on laisse des gens comme lui conseiller la clientèle.
Par contre, je crains que votre méthode de ne remplir que les joints soit un peu insuffisante. Pour éviter que le relief des joints et carreaux réapparaisse, il vaut mieux réaliser un ragréage auto-lissant sur toute la surface. Et si vous recouvrez également du parquet bois, il faut utiliser du ragréage fibré.
Ce n'est que de cette façon que vous réaliserez une pose parfaitement plane.
Bonne journée. Cordialement.
stf_frmu
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eh oui, Kiduguen ou Paul Bernard ont raison !
E_vie_dense
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Merci Messieurs de me rassurer sur ce point.
Paul-Bernard, vous dites que ma solution de garnir les joints carrelage n'est pas viable. Vous croyez que le lino marquera quand même à moyen terme?
Je ne ferai pas de reagreage, je ne m'en sens pas capable. J'ai trouvé sur le net des sous-couche specifiques a mettre sous sol vinyle (lien : http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/sous-couche-isofeutre-epaisseur-1mm-couvre-15m2-e32920) . Qu'en pensez-vous? Et si vous trouvez cela correct, vous pensez que je conserverai toujours l'intégralité de mon chauffage?
Dans l'attente de vous lire
Merci
Paul-Bernard, vous dites que ma solution de garnir les joints carrelage n'est pas viable. Vous croyez que le lino marquera quand même à moyen terme?
Je ne ferai pas de reagreage, je ne m'en sens pas capable. J'ai trouvé sur le net des sous-couche specifiques a mettre sous sol vinyle (lien : http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/sous-couche-isofeutre-epaisseur-1mm-couvre-15m2-e32920) . Qu'en pensez-vous? Et si vous trouvez cela correct, vous pensez que je conserverai toujours l'intégralité de mon chauffage?
Dans l'attente de vous lire
Merci
stf_frmu
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tout bon a tout niveau pour Paul Bernard
E_vie_dense
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- 23 avril 2015
Merci infiniment Paul Bernard :-)
il va falloir que je me motive pour le ragréage donc...
Merci Stf pour la confirmation.
il va falloir que je me motive pour le ragréage donc...
Merci Stf pour la confirmation.
jean3328
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- 25 janvier 2021
Bonjour,
Question " perte de degré de chaleur "
Sans etre spécialiste en la matiére voici mon avis :
La pose d'un revêtement supplémentaire devrait produire un léger retard dans la
diffusion de la chaleur contenue de la dalle vers les parties habitables , mais en
perte de confort vous ne devriez que très peu le ressentir .
C'est peut-être ça qu'a voulu vous dire le vendeur.
Question " perte de degré de chaleur "
Sans etre spécialiste en la matiére voici mon avis :
La pose d'un revêtement supplémentaire devrait produire un léger retard dans la
diffusion de la chaleur contenue de la dalle vers les parties habitables , mais en
perte de confort vous ne devriez que très peu le ressentir .
C'est peut-être ça qu'a voulu vous dire le vendeur.
Paul-Bernard
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Bonjour E_vie_dense.
Que vous posiez du feutre ou du liège sous le pvc, aucun de ceux-ci ne pourra rendre le sol bien plan donc tous les reliefs seront encore visibles, même s'ils sont légèrement atténués, et ils favoriseront le cisaillage et l'usure du pvc.
De plus, le liège étant un isolant, il y a peut-être mieux à faire pour préserver les performances du chauffage. Il est vrai que seulement 2 mm ne changeront pas grand-chose.
Enfin, comment voudriez-vous poser ce liège? Pose libre ou collée? Et le pvc par-dessus? Pose libre ou collée?
Parce qu'en pose libre, les 2 revêtements vont très vite gondoler, se déformer, se déchirer. Mais en pose collée, je ne voudrais pas être à la place de celui qui devra plus tard les enlever!
Je vous assure que le ragréage est bien, et de loin, la meilleure solution, et que ce n'est pas réellement difficile à faire.
Bonne journée. Cordialement.
Que vous posiez du feutre ou du liège sous le pvc, aucun de ceux-ci ne pourra rendre le sol bien plan donc tous les reliefs seront encore visibles, même s'ils sont légèrement atténués, et ils favoriseront le cisaillage et l'usure du pvc.
De plus, le liège étant un isolant, il y a peut-être mieux à faire pour préserver les performances du chauffage. Il est vrai que seulement 2 mm ne changeront pas grand-chose.
Enfin, comment voudriez-vous poser ce liège? Pose libre ou collée? Et le pvc par-dessus? Pose libre ou collée?
Parce qu'en pose libre, les 2 revêtements vont très vite gondoler, se déformer, se déchirer. Mais en pose collée, je ne voudrais pas être à la place de celui qui devra plus tard les enlever!
Je vous assure que le ragréage est bien, et de loin, la meilleure solution, et que ce n'est pas réellement difficile à faire.
Bonne journée. Cordialement.
E_vie_dense
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J'envisageai de fixer la sous-couche avec du double face. Ça au moins c'est à ma portée. Et je me suis dis qu'entre l'épaisseur du liège (2mm) et du sol vinyle (2.8mm), c'était bien suffisant pour absorber les spectres du carrelage...
Quant au sol vinyle, j'ai fait établir les devis avec fixation au double face également.
Quant au sol vinyle, j'ai fait établir les devis avec fixation au double face également.
Paul-Bernard
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Rebonjour E_vie_dense.
Vous dites "avoir fait établir les devis". Vous voulez donc dire qu'un professionnel accepterait de fixer une sous-couche au double-face, puis un revêtement pvc sur cette soous-couche, également au double-face?
Mais ça ne tiendra jamais! Quel professionnel accepterait de livrer un pareil sabotage à un client qui ne manquera pas de se retourner en justice contre lui pour malfaçon?
Vous ne semblez pas comprendre que, quelle que soit l'épaisseur du ou des revêtement(s) que vous poserez ou "empilerez", le relief des carrelages réapparaîtra toujours, et que le pvc s'usera toujours plus intensément aux endroits des reliefs.
Si vous faites appel à un professionnel (ou prétendu tel, car s'il accepte votre pose double-face sur double-face, je ne crois pas qu'il mérite le titre de "pro"), pourquoi ne pas lui demander d'établir un devis pour ragréage (si il sait le faire)?
Bonne soirée. Cordialement.
Vous dites "avoir fait établir les devis". Vous voulez donc dire qu'un professionnel accepterait de fixer une sous-couche au double-face, puis un revêtement pvc sur cette soous-couche, également au double-face?
Mais ça ne tiendra jamais! Quel professionnel accepterait de livrer un pareil sabotage à un client qui ne manquera pas de se retourner en justice contre lui pour malfaçon?
Vous ne semblez pas comprendre que, quelle que soit l'épaisseur du ou des revêtement(s) que vous poserez ou "empilerez", le relief des carrelages réapparaîtra toujours, et que le pvc s'usera toujours plus intensément aux endroits des reliefs.
Si vous faites appel à un professionnel (ou prétendu tel, car s'il accepte votre pose double-face sur double-face, je ne crois pas qu'il mérite le titre de "pro"), pourquoi ne pas lui demander d'établir un devis pour ragréage (si il sait le faire)?
Bonne soirée. Cordialement.
E_vie_dense
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- 23 avril 2015
Re bonjour
Oui vous avez bien saisi : une sous-couche double face et par dessus un vinyle fixé de la même manière... bon je vais zapper cet intervenant.
Merci beaucoup pour vos précieux conseils et vais voir pour me lancer dans le réagréage. J'espère sincèrement y arriver.
Avec tous mes remerciements
Cordialement
Oui vous avez bien saisi : une sous-couche double face et par dessus un vinyle fixé de la même manière... bon je vais zapper cet intervenant.
Merci beaucoup pour vos précieux conseils et vais voir pour me lancer dans le réagréage. J'espère sincèrement y arriver.
Avec tous mes remerciements
Cordialement
Paul-Bernard
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- 17 février 2021
Bonjour E_vie_dense.
Très bien! Félicitations!
Voilà un beau travail dont vous pouvez à juste titre être très fière. En plus vous l'aurez fait vous-même.
Et surtout merci du retour d'informations, ça nous fait vraiment plaisir à tous de constater que nos conseils sont utiles.
N'hésitez pas à revenir nous demander conseil pour vos prochains travaux de rénovation. Vous serez toujours la bienvenue.
Bonne après-midi. Cordialement.
Très bien! Félicitations!
Voilà un beau travail dont vous pouvez à juste titre être très fière. En plus vous l'aurez fait vous-même.
Et surtout merci du retour d'informations, ça nous fait vraiment plaisir à tous de constater que nos conseils sont utiles.
N'hésitez pas à revenir nous demander conseil pour vos prochains travaux de rénovation. Vous serez toujours la bienvenue.
Bonne après-midi. Cordialement.
E_vie_dense
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- 23 avril 2015
Merci. L'accueil et les conseils m'ont beaucoup aidé. D'ailleurs je sollicite à nouveau les membres avec une question pour isoler ma porte d'entree avec des plaques acoustique pour moteur.
Vraiment contente de ce site.
Bonne journee a vous
Bien cordialement
https://bricolage.linternaute.com/forum/affich-120836010-isoler-du-bruit-la-porte-d-entree-avec-mousse-pour-moteur#p120836010
Vraiment contente de ce site.
Bonne journee a vous
Bien cordialement
https://bricolage.linternaute.com/forum/affich-120836010-isoler-du-bruit-la-porte-d-entree-avec-mousse-pour-moteur#p120836010
E_vie_dense
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- 23 avril 2015
Encore une question : au lieu du réagréage, que pensez-vous d'une sous-couche liège 2mm? Ça, je peux le faire toute seule et le prix me convient. Pensez-vous que ça soit compatible avec le chauffage sol et la préservation de la chaleur?
Merci à vous
Merci à vous