Fenêtre en rénovation

doccoche Messages postés 13 Date d'inscription samedi 7 mars 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2015 - 7 mars 2015 à 17:44
doccoche Messages postés 13 Date d'inscription samedi 7 mars 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2015 - 21 mars 2015 à 14:06
bonjour, je souhaite poser des fenêtres en rénovation sur chassis en bois, sur les vidéos de description on propose de poser des tasseaux sur les dormants existants, le problème est que mes dormants n'ont pas une forme plate mais creuse et arrondie. Dois-je sculpter exactement les tasseaux pour qu'ils s'emboîtent parfaitement dans les dormants ou bien puis-je procéder autrement

désolé pour la question et merci à qui me répondra

amicalement

11 réponses

KIDUGUEN Messages postés 13078 Date d'inscription vendredi 13 janvier 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 8 mai 2024 4 745
7 mars 2015 à 17:55
Bonjour si vous pouvez enlever les vieux batis n'hésitez pas au moins vous faites du bon travail et vous gagnez en clartée .Cdlt
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valerossi. Messages postés 1402 Date d'inscription samedi 6 juillet 2013 Statut Membre Dernière intervention 19 novembre 2015 180
8 mars 2015 à 14:21
bonjour,

la méthode proposez par Kiduguen est la meilleure,mais si vous ne voulez pas la faire et que vos dormants sont sculptés,ne pouvez vous pas couper ces gorges et ainsi (aplanir) le dormant,essayez avec une petite meuleuse!
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lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020 2 168
8 mars 2015 à 17:34
Bonjour
Vous pouvez les poser sur vos menuiseries bois.
Dans la gorge mettez un compribande et votre tasseau.
Enlever les menuiseries anciennes c'est beaucoup de boulot et il faut resurfacer ensuite le tableau.

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valerossi. Messages postés 1402 Date d'inscription samedi 6 juillet 2013 Statut Membre Dernière intervention 19 novembre 2015 180
10 mars 2015 à 16:07
bonjour,

re-surfacer ensuite le tableau,c'est beaucoup de boulot???,je vois pas pourquoi,bien au contraire,c'est + en posant une nouvelle fenêtre sur ancienne,qu'il faut bien veillez a habillé l'assemblage,au risque d'un défaut d'étanchéité,au contraire d'une dépose totale,un simple joint compribande et terminé le pourtour chassis maçonnerie d'un joint de silicone!!sera bien plus simple,sur et apportera réellement un bon gain en luminosité,et la garantie d'un travail bien fait!
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lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020 2 168 > valerossi. Messages postés 1402 Date d'inscription samedi 6 juillet 2013 Statut Membre Dernière intervention 19 novembre 2015
10 mars 2015 à 16:15
Bonjour Valerossi
Les menuiseries existantes sont prises en parti dans la maçonnerie en tableau.
Oui, enlever ces menuiseries créera du boulot car vous abimez les tableaux.
Et oui si on sait poser en rénovation, il n'y a aucun problème d'étanchéité. Moins travail, plus simple, et propre.
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valerossi. Messages postés 1402 Date d'inscription samedi 6 juillet 2013 Statut Membre Dernière intervention 19 novembre 2015 180 > lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020
10 mars 2015 à 16:27
bonjour lekabilien,

je suis un peu perplexe,mais il se peut que je ne comprends pas ou n'emploie pas les mêmes termes que vous,car pourquoi vous dites que cela abimera les tableaux,car si posez en reno ou même en tunnel le tableau ne doit pas être abimé,et il est certain que chaque personne trouvera sa méthode la plus efficace,mais bon,je préfère en général toujours déposer totalement,
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lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020 2 168 > valerossi. Messages postés 1402 Date d'inscription samedi 6 juillet 2013 Statut Membre Dernière intervention 19 novembre 2015
10 mars 2015 à 16:36
Oui peut être qu'on ne se comprend pas tout simplement en effet.
Ce que j'ai compris: vous voulez enlever totalement les anciennes menuiseries pour poser les nouvelles.
Si c'est cela, lorsque l'on fait une maison, on pose les menuiseries sur les tableaux brutes, ensuite on finalise, on fait les enduits. Ces enduits on une certaine épaisseur qui recouvre en parti la boiserie. Donc en enlevant ces boiseries ça vous laisse les saignées.
Non. ?
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valerossi. Messages postés 1402 Date d'inscription samedi 6 juillet 2013 Statut Membre Dernière intervention 19 novembre 2015 180 > lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020
10 mars 2015 à 16:43
ah,maintenant je comprends mieux,et la vous avez raison,mais chez moi dans le nord,ont ne fait pas d'enduit sur les façades et nos tableaux sont toujours en briques traditionnelles et prêt a recevoir les châssis donc pour vos façades en effet il doit y avoir une certaine finition a faire sur les tableaux,désolé!!je comprends mieux...
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doccoche Messages postés 13 Date d'inscription samedi 7 mars 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2015
9 mars 2015 à 10:53
merci pour vos réponses, je pense opter tout de même pour la rénovation, du fait notamment de peintures récentes.

le compribande je ne connais pas mais je vais me renseigner, je pensais aussi à de la pâte à bois en plus du tasseau. Et l'idée d'égaliser au maximum à la meuleuse me paraît bien.

A ce propos pour ne pas perdre trop de luminosité, je pensais attaquer un peu les dormants existants, est-ce que c'est possible ?

J'ai vu aussi les fenêtres à ouvrant caché, mais je n'ai pas d'idée du prix.

je vais continuer mes recherches avant de me lancer.

merci à tous

cordialement
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lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020 2 168
9 mars 2015 à 11:18
Bonjour doccoche.
J'en ai posé des dizaines de fenêtres en rénovations, vous perdrez très peu d'espace vitrés, ça ne se remarquera même pas.
Le compribande c'est pour empêcher l'air de passer, c'est un joint mousse rond en général, il existe diffèrent diamètre.
Il faut en mettre partout ou il y a du jeu entre le l'ancien dormant et le nouveau.
Vous prenez un joint mousse plus grand que l'espace a combler est vous poussez dedans.
Si vous n'avez que quelque millimètres entre le dormant et tableau ou ancien chassis, joint silicone avant de poser les pare-closes. Apres pare-closes joint silicone aussi.
Attention au silicone, prenez celui qui est fait pour ça.
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lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020 2 168
9 mars 2015 à 11:19
Une question.
Avez-vous déjà commandez vos menuiseries ?
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doccoche Messages postés 13 Date d'inscription samedi 7 mars 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2015 > lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020
10 mars 2015 à 18:14
bonjour et merci pour les réponses, non je n'ai pas encore commandé les menuiseries parce que je ne sais pas si je dois meuler les anciens dormants pour les réduire et donc je n'ai pas encore pris les mesures. euh c'est quoi les pare-closes ?
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doccoche Messages postés 13 Date d'inscription samedi 7 mars 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2015 > lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020
10 mars 2015 à 18:15
sinon dans un ancien appartement une rénovation, faite par un artisan charlot au final, m'avait tout de même fait perdre un peu de lumière...
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lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020 2 168
10 mars 2015 à 18:33
On perd très peu en surface vitrée, honnêtement on ne se rend pas compte une fous que c'est fais. Sauf si vous avez des fenêtres déjà très reduites.
Les pares closes sont les pièces pour finir la pose, elles se clipsent sur sur menuiseries PVC et cachent l'ancienne menuiserie a l'exterieur.
Une chose, vous avez lu notre mésentente Valerossi et moi même. Si vous êtes dans le nord, dans du type d'habitation dont il a parlé, faites comme il dit.
Dans ce cas la c'est lui qui a raison.
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doccoche Messages postés 13 Date d'inscription samedi 7 mars 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2015
12 mars 2015 à 16:33
bonjour, alors je n'ai pas besoin a priori de retailler les dormants actuels selon vous ? Juste besoin d'égaliser un peu car pas plats ?

je ne suis pas dans le nord donc je ne prends pas en compte les données fournies par Valerossi

sinon les fenêtres à ouvrant caché vous avez entendu parler ?

merci en tous cas je conserve précieusement toutes les infos pour mon chantier.
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lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020 2 168 > doccoche Messages postés 13 Date d'inscription samedi 7 mars 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2015
12 mars 2015 à 18:28
Bonjour doccoche
Fenêtre a ouvrant caché ou pas la pose en rénovation ne change pas. Ce qui nous intéresse c'est le cadre extérieur, l'encadrement.
Je ne sais pas comment sont vos fenêtres actuelles pour vous dire de raboter ou pas, le matériel que vous avez et si vous êtes assez dégourdi pardonnez moi ce terme.
Si c'est pour enlever les retours en équerres la ou il y a les joints et que vous vous sentez de le faire. Faites le. Cela fait un peu de travail lais pas enorme
La partie basse en général il y a plus de matière, pareil a vous de voir. Dans ce cas la, pas besoin de rajouter quoi que ce soit.
La ou vous ne vous sentez pas laissez, alors compenser jusqu'au niveau de cette équerre qui fait butée de votre ouvrant.
Si vous n'enlevez rien compensez partout jusqu'au niveau de ces butées d'ouvant, car vos nouvelles fenêtres rentreront dans cet espace comme un tiroir dans son engagement, avec un peu de jeu.
Plus important encore, la mesure de vos fenêtres a venir, dépend de ce que vous allez faire avant. Compenser ou couper.


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doccoche Messages postés 13 Date d'inscription samedi 7 mars 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2015
13 mars 2015 à 17:36
j'ai tout compris et je pense que je ne suis pas forcément le plus dégourdi, aucune offense de votre part, pas d'inquiétude à avoir à ce sujet. En terme de matériel pour le moment c'est pareil, je suis assez démuni.

Cependant je pense que la découpe sera plus aisée et moins risquée à faire que la compensation. Effectivement mes bords sont en équerre et le bas incliné et en forme de gouttière (mais vous m'avez déjà répondu sur ce sujet).

Je pense donc découper proprement et compenser et prendre les mesures correspondantes.

Pour le bord bas (en forme creuse et arrondie) je pensais à de la pâte à bois, suis-je complètement à côté de la plaque ???
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lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020 2 168
13 mars 2015 à 17:58
Bonjour doccoche
Ok, le principal et qu'on se comprenne pour ne pas faire des betises, et je pense qu'on se comprens.
Alors pour les petites équerres que vous voulez couper, je suis d'accord, ce n'est pas a priori compliqué et cela évitera les compensateurs, ce n'est que mieux.
Pour le bas, incliné comme vous le dites, est-ce qu'il y a quand même 10mm environ de partie plane ?
Et le creux que vous voulez combler, est-ce sur un plat de la partie inférieur ? Rejet d'eau je pense ?
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doccoche Messages postés 13 Date d'inscription samedi 7 mars 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2015
13 mars 2015 à 18:15
Bonjour lekabilien
non il n'y a pas 10 mm de partie plane sur le bas, et oui c'est pour le rejet d'eau en dessous, sans aucun doute possible.

Et en plus le bas est aussi en équerre, sinon ce serait trop simple : si on regarde le bord inférieur de l'intérieur de la maison vers l'extérieur, il y a d'abord 5 mm de plane, puis gouttière, puis bord plus haut...

voilà le bazar !
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lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020 2 168
13 mars 2015 à 18:19
Quelle est la hauteur de cette équerre ?
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doccoche Messages postés 13 Date d'inscription samedi 7 mars 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2015 > lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020
15 mars 2015 à 13:39
par rapport au bord intérieur : 12 mmm
par rapport au plus profond de la gouttière : 23 mm

si je veux la raboter je peux le faire sur 6 mmm

est-ce que le mieux ne serait pas de vous envoyer une photo ? Si cela ne vous dérange pas bien sûr ?
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lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020 2 168 > doccoche Messages postés 13 Date d'inscription samedi 7 mars 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2015
15 mars 2015 à 14:36
Bonjour doccoche oui envoyez, c'est mieux. Mais je pense que le mieux sur ce que j'ai compris c'est de compenser a partir des 12 mm
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doccoche Messages postés 13 Date d'inscription samedi 7 mars 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2015 > lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020
20 mars 2015 à 14:05
à partir des 12 mm, bien compris, pour la photo je l'envoie comment, ici sur le forum ?
désolé de répondre avec retard j'ai eu pas mal d'activités récemment qui ne m'ont pas permis d'étudier le bricolage à fond

merci en tous cas pour tous les conseils
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lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020 2 168 > doccoche Messages postés 13 Date d'inscription samedi 7 mars 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2015
20 mars 2015 à 14:17
Bonjour doccoche
Pas grave pour le retard on va a votre rythme.
Pour la photo je crois qu'il faut être membre, mais je laisse si quelqu'un peut intervenir et expliquer, j'ai peur de dire des aneries.
Merci pour l'intervenant (e) éventuel (elle).
Sinon je pense qu'on se comprend.
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Paul-Bernard Messages postés 47164 Date d'inscription vendredi 13 avril 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 8 mai 2024 4 375
20 mars 2015 à 15:01
Bonjour à tous.

Lekabilien a raison: pour passer des photos sur le forum, il faut être membre (pseudo en bleu). Inscrivez-vous, c'est gratuit et ça vous permet d'utiliser plus facilement les forums (entre autre, d'insérer des photos).
Pour la méthode, je cite notre ami stf_jpd87:

Pour mettre des photos sur le forum il faut être inscrit (pseudo en bleu)
Déposer une photo en direct sur le message.
-Prendre votre photo, et la déposer dans /mes documents /mes images.
-Vous cliquez, soit sur : "créer un nouveau sujet", "répondre au sujet", ou "posez une question".
-Dans la fenêtre qui s'ouvre à la suite de votre message, vous cliquez sur l'icône en forme de" montagne"
-Dans la fenêtre qui s'ouvre, vous recherchez votre photo : / mes images / vous cliquez sur l'image concernée qui s'affiche dans la barre du bas "nom du fichier"
-Cliquez sur "ouvrir" et attendre que le transfert se fasse de 10 s à 1 mn
-Votre image apparait sous forme de propriété de l'image (écriture)
-Vous validez le message.

Cette opération doit être recommencée pour chaque photo.
Sur un forum technique, les photos permettent souvent une compréhension plus complète et bien plus rapide.

Bonne journée à tous. Cordialement.
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lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020 2 168
20 mars 2015 à 15:03
Bonjour merci et bonne journée Paul-Bernard.
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Paul-Bernard Messages postés 47164 Date d'inscription vendredi 13 avril 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 8 mai 2024 4 375 > lekabilien Messages postés 16179 Date d'inscription jeudi 18 décembre 2014 Statut Contributeur Dernière intervention 21 février 2020
20 mars 2015 à 15:05
Pas de quoi. La modération est là aussi pour aider les usagers du forum.
Cordialement.
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doccoche Messages postés 13 Date d'inscription samedi 7 mars 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2015
21 mars 2015 à 14:06
merci à tous les deux, je prends la photo et la poste avec l'icône montagne
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