Panne lave vaisselle siemens SE25T251Résolu/Fermé

Question

Bonjour, 
J'ai un problème soudain avec le lave vaisselle SIEMENS SE25T251
La vaisselle n'est pas lavée,
Le cycle ne se finit pas, il reste bloqué sur le chiffre 1 à la fin du cycle et ne vidange pas.
Si j'arrête le LV à ce niveau là et que je relance un nouveau cycle, le LV se vidange (vérifié en ouvrant la porte) avant de se remplir à nouveau.
Pendant le déroulement du cycle, l'eau ne chauffe pas.

J'ai tout nettoyé,

J'ai ouvert le coté et regardé ce qui se passait pendant le cycle et je n'ai rien vu de particulier, le lave linge semble se remplir normalement, la projection d'eau sur la vaisselle parait se faire également normalement, sauf qu'à la fin le LV ne passe pas à la vidange mais reprend l'arrosage de la vaisselle.
Je l'ai penché (vide) vers l'arrière, mais sans amélioration.

Qu'est-ce que je pourrais faire s'il vous plait ?

D'avance, je vous remercie,

stf_jpd87 · Accepted Answer

Bonsoir

Vous décapez en grattant le vernis la zone ( jaune), vous décapez le fil du relais en le grattant avec un couteau, vous coupez un bout de fil de cuivre électrique que vous soudez entre les deux points (rouge)

 
ATTENTION : toute intervention est sous votre responsabilité. 
Débrancher vos appareils. Électricité, eau , gaz. La sécurité n'a pas de prix.

Papy35 · Answer

Bonjour,

Anomalie :
un niveau d'eau insuffisant (vaisselle sale, manque de pression, absence de chauffage, arrêt sur 1 minute en fin de cycle)
 
 
Réponse:
 
C'est le tuyau de remplissage reliant ces éléments à la pompe principale comporte un léger bouchon . 
D'ou manque de pression d'eau, il suffit d'ajouter manuellement 1 litre d'eau dans le bac pour que le lave vaisselle fonctionne ! (faites le test en cours de cycle) ! Ce tuyau est accessible par l'avant (sous le cache en bas) nettoyez le. 
 
Si impossible de déboucher manuellement ce tuyau de remplissage.. 
Faites 2 cycles 55° -65 ° avec un produit de dégraissage sur 3 jours , tout devrait rentrer dans l'ordre ! : 

Retour à Zéro,température normale de chauffage , vaisselle propre !

ronparchita · Answer

Bonjour,

Merci de votre reponse,
J'ai lancé un lavage court (35 minutes) et apres 10 minutes j'ai ajouté 1,5 litre d'eau dans le lave vaisselle. L'eau n'a pas chauffée et le cycle est resté paralysé sur une minute à la fin, la machine continuant de laver sans vidanger.
J'ai stoppé, selectionné le lavage auto et lancé avec du produit de lavage.
Apres 12 minutes j'ai ajouté 1,5l dans le lave vaisselle, ça tourne depuis une heure et ça ne chauffe pas. J'ai noté l'heure de fin et verrai si le cycle se termine. Je complèterai l'information.

papy35 · Answer

Vous êtes certain de votre référence car je ne la trouve pas avec le "T"

stf_jpd87 · Answer

Bonsoir  

Si vous dites que l'eau ne chauffe pas il faut commencer par contrôler la résistance  environ 25Ω. Si en cours de lavage elle est alimentée en 220V
Cordialement.

ronparchita · Answer

Bonjour,
Je suis allé verifier le numero du modele qui ne se trouve ni dans l'encadrement de la porte ni sur la porte elle même, normalement c'est là que ça devrait se trouver.
Je me suis fié au modele dont j'ai téléchargé le guide d'utilisateur il y a quelques années.
En m'y reportant, je constate que le guide à 1 programme de plus que mon LV, ce n'est donc pas celui de la machine.
C'est un Siemens 60 cm, pose libre.
Voici une photo du dessus de la porte, je n'arrive pas à trouver d'image sur le net qui ressemble à mon appareil.

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Sauf erreur la référence se trouve sur le cote gauche de la porte.
Cordialement.

ronparchita · Answer

Bonjour,
Merci de cette réponse.
J'ai vérifié tout autour de la porte et dans la feuillure de la machine, il n'y a rien, aucune indication sinon un étiquette qui invite à utiliser Calgonil et Finish.
Le modele n'est il pas normalement gravé ?

stf_la sudiste · Answer

vérifiez votre corps de chauffe

ronparchita · Answer

Bonjour,
Merci pour la réponse.
Je suis allé décoller l’étiquette et rien n'est gravé dans le métal, ni là, ni ailleurs.
Ensuite, la référence que j'ai donnée est fausse, j'avais trouvé un guide d'utilisateur à telecharger avec la référence que j'ai donnée. Mais en examinant ce guide, je vois qu'à droite de la fenêtre qui donne le temps du programme en cours il y a 6 programmes alors que sur la photo que j'ai donnée, il n'y en a que 5.
Est-ce que quand la résistance ne chauffe pas l'eau ça le fait que le programme ne se termine pas et tourne indéfiniment à 1 minutes de la fin ? Car la panne s'est manifestée de cette manière, la durée du lavage s'est prolongée du fait que la machine ne concluait pas, et en plus la vaisselle est sortie sale, pas bien lavée comme la veille.
On a relancé un lavage avec la même vaisselle et elle est sortie à nouveau sale, comme la foi d'avant.
C'est plus tard que j'ai pu, en ouvrant la porte pour ajouter de l'eau que j'ai constater que celle dans la machine etait froide et que la vaisselle était froide aussi.

stf_la sudiste · Answer

donc commencez par controler votre résistance ...  mais si on n'a pas la référence exacte de votre appareil   on ne pourra pas vous aider 

en principe sur les lave vaisselles SIEMENS, la référence est gravée dans l'inox sur le dessus de la porte

papy35 · Answer

Bonjour.

Tout le monde vous demande de contrôler votre bloc chauffant  résistance vous ne le faites pas alors que vous dites dans toutes vos réponses l'eau est froide.

Déjà s'assurer que le courant arrive au bloc,si=oui s'assurer que les th de températures du bloc soient bons.

La filerie qui traverse la porte vérifiez si un ou plusieurs fils ne seraient pas coupés dans la nappe cela arrive 

Tant que vous ne ferez pas ce test cela ne sert à rien de dialoguer car on le fait dans le vide.

ronparchita · Answer

@stf_la sudiste

Merci de votre réponse.
J’ai trouvé le modèle sur le Web, il s’agit de SE25A293FF/24’

J’espère que ça va permettre d’avancer…

@papy35

Merci aussi de vos conseils,

Verifier l’arrivée du courant au bloc de chauffage suppose de tester la machine branchée, programmée et lancée et le bloc déconnecté, et la mesure aux fils ?
Ou y-a t’il manière moins dangereuse ?

Que sont les th des températures du bloc, ça se mesure comment ?

Pour vérifier  la nappe de la porte, il faut remonter le devant de la porte ?

D’avance merci beaucoup

stf_jpd87 · Answer

Bonsoir

Bloc résistance N° 48 4206  Voir sur cette VUE ÉCLATÉE
 
Ces valeurs affichées se font hors connexion, débranchés
 
ATTENTION : toute intervention est sous votre responsabilité. 
Débrancher vos appareils. Électricité, eau , gaz. La sécurité n'a pas de prix.

ronparchita · Answer

Bonjour,
Merci pour votre reponse,

Comme je vous le disais, mon modèle est SE25A293FF/24
L’éclaté que vous m’avez envoyé et dont je vous remercie est pour les modèles SIEMENS SE25A237FF & SE25A237FF.16
J’ai sur mon ordinateur un éclaté pour les modèles SE25T250FF/36-V01//SE25T251FF/36-V02

J’allais vous demander si votre éclaté étant pour des modèles différends, est-ce que cela a de l’importance.
Mais en regardant l’éclaté que j’ai trouvé et qui, à priori, ne concerne pas mon LV, je note que le dessin du bloc est exactement le même, à ceci prêt que sur votre éclaté le bloc porte le numéro 48 4206 kompl et que sur le mien c’est 48 3058 kompl, et qu’a part ça la seule référence des éléments du bloc qui change, c’est le collier. Chez-vous c’est 17 5768, chez moi c’est 12 2272

Est-ce que les valeurs ohmiques à mesurer changent pour mon modèle ?
Celle de 28/30 ohms est-elle facile à mesurer ? Est-ce que le bloc est accessible par en dessous ?.
L’autre, dois-je la mesurer en continu en faisant chauffer le thermostat dans l’eau d’une casserole et en arrêtant quand ça commence à frissonner ?
(pas de chance, ma sonde de cuisinier vient de tomber en panne)
Je plaisante, vous devez connaître un moyen plus pratique !

Et savez vous pour la nappe de la porte ? Sur l’éclaté, on ne voit pas ou elle est, ni d’ou elle vient.

Je vais faire ça dans mon appart en ville, je préfère savoir ou je vais et pouvoir remettre en ordre avant le déjeuner, sinon…

Encore merci,

ronparchita · Answer

Merci de vos indications très précises qui vont m'aider.

Il faut plonger donc la sonde dans l'eau chaude, c'est à dire la demonter, est-ce que c'est facile, y-a-t'il des précautions à prendre, est-elle vissée, enfoncée en pression ?

Si le bloc donne la résistance indiquée, et si le test de la sonde est positif, au point de démontage ou je serai rendu, y-a-t'il autre chose que je puisse faire ? D'avance merci,

ronparchita · Answer

Bonjour,

J'ai pu contrôler la résistance du bloc, ça donne 22 ohms, par contre pour le thermostat, sur lequel sont branchés 4 fils, deux à gauche et deux à droite protégés par un capuchon en plastic translucide, c'est très près du plafond, c'est à dire de l'isolation de la cuve, et ça ne tourne pas, et si ça tournait il n'y aurait pas de place pour le dégager vers le haut. 
J'ai mesuré la résistance, en fait rien ne passe, le thermostat, à froid, coupe le courant. Pas moyen de le tester dans l'eau chaude, sauf si la manière de le démonter m'échappe.
Je n'ai pas voulu forcer pour ne rien casser.
Qu'est-ce que je peux faire à votre avis ?
D'avance merci,

stf_jpd87 · Answer

Bonjour
"
Je ne vous suis plus, vous dites avoir 22Ω et après "rien ne passe"???? 
Il faut démonter la résistance pour vérifier la sonde. Valeur de 50kΩ à 500Ω

ronparchita · Answer

Bonjour,
Deux photos devraient m'aider à me faire comprendre.
J'ai appelé la sonde Calorstat
Pouvez vous s'il vous plait me donner un coup de main pour la marche à suivre pour démonter le bloc. Apparemment il faut démonter tout le plastic blanc qui compose la semelle du LV et qui tient la porte. Je ne vois pas bien comment m'y prendre.
Est-ce qu'il faut mettre le LV à l'envers, le haut sur le sol ?
D'avance merci

ronparchita · Answer

Bonjour,

J’ai démonté la semelle, ça prend un moment et beaucoup d’eau s’écoule.

La sonde est maintenue dans son logement par deux retenues en plastique qu’il faut écarter au tournevis pour la dégager.

Je joins une photo sur laquelle j’ai numéroté les cosses de la sonde de 1 à 4, de gauche à droite, la partie sensible est dessous. Je les ai testées deux à deux. 1-2 ; 1-3 ; 1-4 ;  2-3 ; 2-4 ; 3-4.



Mon thermomètre de cuisinier a une erreur de 3°, elle indique 3° plongée dans la glace fondante
Sur le ohmmètre je suis passé à l’échelle X100

0 ohm le courant passe
inf : résistance infinie

les température c’est x°

A 87° ça claque dans la sonde

J’indique les t° avant et au(x) changement(s)
Cosses 1 - 2
t° - Ohm
17° - 0
85° - 0
87° - 5000
90° - 3200
91° - 2800
92° - 2600
94° - 2500

Cosses 1 - 3
t°
40° - inf
90° - inf

Cosses 1 - 4
t°
40° - inf
90° - inf

Cosses 2 - 3
t°
35° - inf
90° - inf

Cosses 2 - 4
t°
47° - inf
90° - inf


Cosses 3 - 4
t° - Ohm
40° - 25000
45° - 18000
50° - 16000
55° - 12500
60° - 10500
65° - 8800
70° - 7000
75° - 6000
80° - 5000
85° - 4300
90° - 3400

J’ai revérifié le bloc, c’est bien 22 Ohms
Le faisceau dans la porte est comme neuf,

Qu’en pensez-vous ?

Je vais attendre un peu avant de remonter, heureusement j’ai fait des photos, j’espère que j’en aurai assez…

ronparchita · Answer

Bonjour,

Merci beaucoup pour votre message.
Avez-vous s'il vous plait le numéro de référence, par rapport à l'éclaté, du relais et de la platine afin que je puisse vérifier les soudures.
J'aimerais bien que ça vienne de là.

stf_jpd87 · Answer

Bonsoir

Platine N° 49 0460 les relais ont la forme d'un parallélépipède sur la platine
pas de vue pour celle-ci. Il faut tous les contrôler.

Cordialement.

ronparchita · Answer

C'est dans la porte !
Je vais voir comment ça se présente.
Merci bien.

ronparchita · Answer

Bonjour,
Avant de passer à l'étape vérification, j'ai dû mettre un peu d'ordre.
J'ai fait beaucoup de photos pour pouvoir rebrancher les fils tels qu'ils l'étaient dessous la cuve.
Par contre je n'ai pas fait de photo quand j'ai démonté sous la porte derrière le bas de caisse blanc en plastique qui tient avec une vis de chaque coté du LV.
Et je ne me souviens plus de l'endroit ou passaient les fils qui entrent dans la porte et de là ou doit se trouver l'articulation en plastique translucide.
Je met une photo.
J'ai donc trois parties qui me posent un problème. 
Il y a une isolation verte. Est-ce qu'elle est bien à sa place sur la photo s'il vous plait.
Il y a une tôle couleur métal. Je vois bien ou est sa place, mais justement si je la met en place, elle bouche complétement le passage sous la porte, dans le socle, et les fils ne peuvent plus sortir.

Pouvez-vous m'aider s'il vous plait ?
D'avance merci.

stf_jpd87 · Answer

Désolé de ne pouvoir vous aider dans l'immédiat . Dans les prochains jours je dois en opérer un, donc je prendrai  des photos .
Je garde votre message. 
Si vous trouvez la solution confirmer .
Cordialement.

ronparchita · Answer

Je vous le dirai sans faute, mais ça fait un bon moment que je me creuse la cervelle, je n'en tire rien, aucun souvenir sinon que cet espece de guide de plastique dans lequel passent les fils etait fixé à une piece et que ce n'etait vraiment pas facile à désolidariser. Impossible de me souvenir sur quoi c'etait et d'ou provenaient ces fils, par ou ils passaient avant de rentrer dans la porte.
Encore merci.

ronparchita · Answer

Bonjour, désolé d'avoir un peu traîné, j'ai manqué de temps.
J'ai démonté le boittier de commande sous les boutons. Cette fois j'ai fait 61 photos.
Voilà ce que j'ai trouvé en photos jointes.
Je prend votre avis : je dessoude complétement le relais et je le teste ?
Pour ça, il me faut identifier les bornes, avoir une alimentation, j'ignore l'intensité, s'il faut un courant continu avec un pole positif et un negatif et verifier avec le ohmmètre que le relais se ferme quand il est alimenté. C'est la théorie, pour la pratique, ça ne me parait pas évident.
Autre possibilité, changer le relais. Ca suppose que je puisse en trouver un neuf identique, et pour ça, je ne sais pas vraiment ou je peux demander. Ca suppose aussi que c'est juste la soudure qui a cédé, qu'il n'y a pas d'autre cause. J'ai bien regardé les composants, aucun ne parait avoir souffert, et de l'autre coté, apparemment les soudures sont propres, sauf celle qui est brulée.
Que pensez vous de tout ça s'il vous plait ?
J'ai aussi passé pas mal de temps à essayer de trouver comment c'etait monté sous la porte, par ou passaient les fils par rapport à cette tole pliée, je n'ai rien trouvé.
D'avance merci.

ronparchita · Answer

Il y a un magasin dans mon quartier, je lui ai envoyé la demande avec la photo, j'attends.
J'ai cherché sur le Net, il y aurait peut-être une possibilité chez CONRAD en Allemagne, ça n'a pas l'air facile à trouver. Même AMAZONE fait l'impasse.

J'ai trouvé sur la baie, 5 dollars pour 10 pieces + 5 dollars pour l'envoi, il faut attendre 10 à 15 jours pour les recevoir.

Si je pouvais trouver plus rapide, ça serait plus sympa.

papy35 · Answer

Bonjour,
 
Avant de commander la pièce vous relevez le code référence de votre appareil 
(mentionné sur la plaque signalétique de la machine) selon les marques il peut être différent.
 
Voici quelques sites de confiance ,ceci est une tablette  à vous de là consulter selon vos besoins:

 
http://pieces-detachees.sogedis.fr/ (schéma + nomenclature + pièces détachées)
 
http://www.cyberpieces.com/ (pièces détachées)
 
http://www.semboutique.com/accueil (schéma cartes + notices pannes)
 
http://piece-electromenager.fr/depannage_froid.html (Il suffit de taper la référence machine)
 
http://www.jeremplace.com/conditions-generales-de-vente.html ( pièces détachées)
 
http://confort.astoria.tm.fr/index.php/wheredoyoufindus/aftersalesservice/
 
http://electrodocas.fr/accueil    (occasion)
 
http://all-occasion.fr/
 
http://www.prs-pms.com/reseau/  (pièces détachées dans votre ville sous 48h  pas de reprise)
 
http://www.conrad.com/ce/fr/brand/Raspberry-Pi?queryFromSuggest=true%3FWT.ac%3Dcomponents_fr_raspberry (achat pièces électroniques)
 
http://www.spareka.fr/ (pièces de rechange + Vidéo)

stf_jpd87 · Answer

Bonsoir

Avant de changer le relais commencer par refaire la soudure du relais il y a une forte chance que l'appareil reparte.
Cordialement.

ronparchita · Answer

J'ai un probleme.

J'ai refait 3 fois la soudure après avoir décapé chaque fois.
La soudure ne colle pas sur la partie du circuit imprimé en avant de la soudure.
Au testeur le courant ne passe pas entre la soudure et la partie claire du  circuit imprimé en avant de cette soudure. 
Le cuivre du circuit (si c'en est) vers l'avant de la soudure parait complètement recuit.

Qu'en pensez-vous.

Qu'est-ce que je peux faire à votre avis ?

D'avance merci.

J'ai mis une photo.

Papy35 · Answer

Bonsoir,

C'est bien de la soudure pour électronique et non pas pour plomberie car j'ai déjà eu ce cas.

Il faut dessouder la partie noire et l'aspirer avec une pompe à dessouder bien nettoyer avant de refaire

ronparchita · Answer

En fin de compte, la partie en avant de la soudure c'est la résine du circuit imprimé.
En espérant que la surface restante de contact avec la soudure sera suffisante pour l'intensité du courant.
J'ai pratiquement tout remis en place, il ne me reste plus, avant l’essai que de remonter le bas de caisse sous la porte et la devanture de la porte, et savoir comment se place la partie en plastique translucide qui fait charnière et protège les câbles, et là, n'ayant plus de sources pour savoir comment ça se remonte, je suis très embêté.

ronparchita · Answer

Bonjour, 1000 mercis à tous.
J'ai fini par trouver une reponse à mon problème de remontage du réseau et de la plinthe. C'était très simple, c'est pour ça que je n'avais pas fait de photo, mais la présentation de la pièce en plastique translucide sur la plinthe ne me sautait pas aux yeux.
Pour le cas ou ça pourrait aider, je met une photo.

Merci aussi et beaucoup à  stf_jpd87. Grâce à vos conseils, le LV remarche, j'ai fait un test court d'une demie heure puis un plus long en mode automatique, le cycle va jusqu'au bout et la pendule s'arrête au 0.
Comme il a tourné plusieurs fois sans eau chaude, tout est un peu gras, terne, mais après quelques lavages, ça devrait s'arranger rapidement.

Je vous suis très reconnaissant.

Papy35 · Answer

Merci à vous pour le retour de panne et le remontage qui pourra être utile aux autres.

Bonnes Fêtes de Noêl et de d'année

Vincent · Answer

Même symptômes, même modèles, même panne!!
Sauf que le contact du circuit fonctionnait encore. Ca faisait 10 jours à 10 personnes dans la maison sans lave-vaisselle!!

Merci beaucoup!! Super forum et supers particpants

Panne lave vaisselle siemens SE25T251

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