Cote poutres

stf_frmu Messages postés 43573 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 26 mars 2024 - Modifié le 13 déc. 2021 à 22:12
stf_frmu Messages postés 43573 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 26 mars 2024 - 9 janv. 2022 à 18:36
bonsoir

eh oui ce soir c'est moi qui est besoin de vous.
vous trouverez plus bas un plan qui j’espère sera pour vous explicatif.
pour faire simple
j'ai 2 pièces séparées par un mur (2.06m) et une ouverture (0.83m)
je prévois de retirer le mur de 2.06m et de mettre une poutre qui supportera le solivage au dessus de ce mur et de l'ouverture.
j'aurai donc une grande ouverture de 2.89/3.00m
au dessus c'est un grenier aménageable.
pouvez vous me dire la section de la poutre a mettre sous mon solivage du aux contraintes de poids et longueur.
le mur a retirer est en orange sur le plan

merci d'avance



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14 réponses

stf_jpd87 Messages postés 94479 Date d'inscription mercredi 14 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 27 mars 2024 27 445
14 déc. 2021 à 07:56
Salut Frank

Question subsidiaire quel est le poids de l’éléphant qui habite au dessus ????
:o))
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stf_frmu Messages postés 43573 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 26 mars 2024 11 922
14 déc. 2021 à 08:01
Salut paulo.
Aucune idée.
Poutres, solives, pour le solivage plus isolationde 25 cm et plancher bois.
Donc combles amenageable mais non aménagé.
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KIDUGUEN Messages postés 12991 Date d'inscription vendredi 13 janvier 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 27 mars 2024 4 726
14 déc. 2021 à 14:15
Salut Franck il faudrait faire un pilier au bout de ton mur en briques et poser un IPN
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stf_frmu Messages postés 43573 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 26 mars 2024 11 922
14 déc. 2021 à 14:35
Salut kiduguen
Un pilier de quel taille ?
Un IPN de quel taille ?
Et si poutre bois, de quelle taille ?

Merci
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Daniel 26 Messages postés 16626 Date d'inscription jeudi 30 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 27 mars 2024 4 332
14 déc. 2021 à 15:09
Salut l'équipe ,

Bois ou métallique ?




Déjà pour les séries H métal destinés aux poutrelles :






(image cliquable)
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Daniel 26 Messages postés 16626 Date d'inscription jeudi 30 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 27 mars 2024 4 332
14 déc. 2021 à 15:16
Suite pour les IPE:


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stf_frmu Messages postés 43573 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 26 mars 2024 11 922
14 déc. 2021 à 15:31
Merci Daniel
Pour toi poutre en bois pas possible ?
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KIDUGUEN Messages postés 12991 Date d'inscription vendredi 13 janvier 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 27 mars 2024 4 726
14 déc. 2021 à 16:01
Je pense qu'une poutre en bois doit être moins lourde mais plus haute voir en lamellé collé .
Faire un poteau au bout de ton mur un peu plus large que ta poutre pour pouvoir l'habiller en placo . De l'autre côté il faudrait peut-être faire un pilier aussi et engager la poutre dans le mur .
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Daniel 26 Messages postés 16626 Date d'inscription jeudi 30 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 27 mars 2024 4 332
14 déc. 2021 à 16:06
J'en ai de 200 X 100 en bois sur environ 4 m , mais le problème est que ça vibre trop .
Il s'y trouve aux environs 450Kg répartis sur la longueur (aucune flexion).






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stf_frmu Messages postés 43573 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 26 mars 2024 11 922
14 déc. 2021 à 17:21
Mon soucis est comment j'evalue le poids de mon plafond, isolation, poutres, et plancher pour determiner le heb ?
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atlassaturn Messages postés 3354 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 26 mars 2024 1 948
14 déc. 2021 à 21:29
Bonsoir
Si il s'agit de combles aménageables , et si vous voulez garder cette possibilité (même si les aménagements ne sont pas réalisés à court terme ) il faut prendre en compte les règles habituelles de dimensionnement .
Ces règles conduisent à prendre en compte des charges relativement élevées qui incluent les coefficients de sécurité , les aléas , les exigences de rigidité ...
Si par contre il s'agit de combles non aménagés , simplement accessibles , non utilisés pour des stockages lourds , les charges sont réduites ;
Que souhaitez vous faire ?
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stf_frmu Messages postés 43573 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 26 mars 2024 11 922
14 déc. 2021 à 22:02
Bonsoir.
De mon vivant les combles ne seront pas aménagés, les enfants sont grands et plus bcp ici.
Donc ce sera au futur acheteur de les aménager.
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atlassaturn Messages postés 3354 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 26 mars 2024 1 948
15 déc. 2021 à 09:18
J'ai pris comme hypothèses :
-combles non aménagés mais accessibles
-poids de l'ensemble solives , isolation , plafond (BA13 ?) , plancher pin de 22 mm ou OSB de 18 mm 50 kg/m2 ce qui est large
-rangement uniquement en périphérie (près des murs pour ne pas charger la poutre ) 100 kg/m2
- accès par 3 personnes au maximum , mais potentiellement dans la zone la plus critique (milieu de la poutre)
Un IPE de 140 serait suffisant .
LE problème est l'appuis de la poutre sur le restant de mur en brique : est il capable de supporter de l'ordre de 500 kg ?
L'autre solution serait une poutre en bois avec un poteau bois plus facile à intégrer en finition . Qu'en pensez vous ?
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stf_frmu Messages postés 43573 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 26 mars 2024 11 922
15 déc. 2021 à 09:53
Merci atlassaturn pour ces infos.
Qu'en penses tu si je monte au bout du mur un parpaing de 20 sur tout la hauteur ?
Est ce que ce sera assez solide pour tenir l'ipn ?
Et comment je le fixe sur le parpaing, si il y a besoin de le fixer ?
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KIDUGUEN Messages postés 12991 Date d'inscription vendredi 13 janvier 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 27 mars 2024 4 726 > stf_frmu Messages postés 43573 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 26 mars 2024
15 déc. 2021 à 11:42
Bonjour tu peux couler un linteau sur ton mur et ancré dans le mur et s'il est plus large que l'IPN tu scelles des morceaux de fer dedans pour tenir ta poutre .
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stf_frmu Messages postés 43573 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 26 mars 2024 11 922 > KIDUGUEN Messages postés 12991 Date d'inscription vendredi 13 janvier 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 27 mars 2024
15 déc. 2021 à 11:51
Ah oui je peux posermonion sur les piliers et couler un fer de chaque côté de l'ipn
Merci pour l'idee
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atlassaturn Messages postés 3354 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 26 mars 2024 1 948
Modifié le 16 déc. 2021 à 12:02
Bonjour
J'a quand même regardé ce qu'il faudrait , si vous souhaitiez garder la possibilité d'un aménagement ultérieur .En prenant une charge permanente de 100 kg/m2 (aménagement léger) et une charge forfaitaire d'utilisation de 150 kg/m2 il faudrait un IPE de 200 sur 3 mètres . C'est vrai ce serait plus encombrant , plus lourd (plus de 80 kg avec les surlongueurs) donc aussi plus cher . Avec un HEA ce serait moins encombrant mais encore plus lourd .
Avec une poutre en bois il faudrait presque30 cm de haut (exactement une section de 10X28 cm) , ce qui ne court pas les rues . Il faudrait voir en lamellé collé ce qui se fait .
Nota : dans l'hypothèse d'un comble accessible mais non aménagé une poutre en bois de 10X20 cm devrait passer ;
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KIDUGUEN Messages postés 12991 Date d'inscription vendredi 13 janvier 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 27 mars 2024 4 726
16 déc. 2021 à 12:37
Bonjour en bois il y a du 140/280 ou du 150/300
Le lamellé collé c'est bien et on peut augmenter les dimensions .
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stf_frmu Messages postés 43573 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 26 mars 2024 11 922
16 déc. 2021 à 17:58
Bsr
Merci les gars pour vos infos, ça m'aide bcp.
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Daniel 26 Messages postés 16626 Date d'inscription jeudi 30 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 27 mars 2024 4 332
16 déc. 2021 à 18:20
Le lamellé/collé est 4 fois plus solide qu'une poutre de section identique:

https://bricolage.linternaute.com/forum/affich-120906784-changement-de-poutre#11
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stf_frmu Messages postés 43573 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 26 mars 2024 11 922
9 janv. 2022 à 12:53
Bjr
Je reviens vers vous concernant ma poutre metallique en orange sur le plan
D'après vous si a chaque extrémité je la fais poser sur un poteau sapin 150×150.
Les poteaux seront assez costauds ou je rêve ?
Merci
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atlassaturn Messages postés 3354 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 26 mars 2024 1 948
Modifié le 9 janv. 2022 à 18:17
Bonjour
En théorie un poteau de 2,5 mètres de long et de section 150X150 mm , fixé à ses deux extrémités , pourrait tenir plus de 10 tonnes . C'est le résultat d'un calcul théorique , mais cela laisse un coefficient de sécurité supérieur à 5 , par rapport aux charges auxquelles seraient soumis ces poteaux dans le cas extrême (combles aménagés ; charge 250kg/m2 , soit moins de 2 tonnes par poteau) . Je pense donc qu'il n'y a aucun problème ;
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stf_frmu Messages postés 43573 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 26 mars 2024 11 922
9 janv. 2022 à 18:36
Merci mon petit atlassaturn
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