Thermostat réfrigérateur

Question

Bonjour.
J'ai acheté il y a an 1/2 un réfrigérateur Faure  dans une grande surface.
Pendanr un an .....super !
Puis depuis quelques mois gros problème avec  l'hystérésis (nombre de degrés entre le démarrage du compresseur et l'arrêt de ce compresseur)
La température ambiante dans un frigo doit être entre 0° ET 4°..
Cette fourchette fait l'unanimité sur le web.
Au délà  de 4° les bactéries prolifèrent et sont très dangereuses.
Donc depuis quelques mois cette fourchette (hystérésis) fait 9°
Le compresseur s'arrête à 0° et redémarre 3 à 4 heures après à 9°
J'en suis au 6 ème technicien du SAV
Pour ne pas monter trop haut, j'ai réglé la température de - 2° + 7 ° 
Moins 2 degrés j'ai des produits qui gèlent et plus 7 degrés je suis en dehors des clous de 3 degrés 
Le dernier technicien vient de récupérer un enregistreur de température posé il y a une semaine.
Mais comme certains de ses confrères du SAV, , il avance que la température ambiante d'un frigo peut être  entre 0 et 10°.....
Je ne suis qu'un lambda mais je n'accepte pas cette fourchette.
J'ai contacté plusieurs SAV de marques différentes pour savoir quelle est l'hystérésis
 réglée par leur marque sortie d'usine.
Aucun n'est capable de me répondre...le constructeur  ne donne pas ce renseignement.
Pourtant sacré argument de vente cette fourchette hystérésis.
Cette hystérésis est réglée à l'usine et n'est pas modifiable par l'usager.
A l'inverse de la "consigne" qui est le réglage à la molette du thermostat.
Si vous avez quelques conseils....je suis preneur.
Merci

Icare95 · Answer

Bjr, en tant qu utilisateur lambda il serait bon que vous vous conformiez aux résultats et conseils que vous donnent les techniciens. Si la fourchette ne vous convient pas changez de frigo ??
je confirme qu une température dans une enceinte de frigo positif est comprise entre 0° (a éviter) et 10° (a éviter également) tout dépend des conditions d utilisation et du nombre  de points de mesure ainsi que des conditions dans lesquelles sont fait ces relevés (air libre, gélatine ou verre d eau)
Si le sav a eu la bienveillance de placer un enregistreur c est qu il y avait déjà litige sur vos affirmations 
si les bactéries prolifèrent au delà de 4° il y a la moitié de la population mondiale qui serait contaminé !!
A part le fait que l hystérésis tartenpion ne vous plait pas c est quoi votre problème initial juste avant la fin de garantie ?? qu est ce qui a fait que vous vous posiez subitement cette question ?? en période de confinement ca se comprend mais la vous pouvez sortir et prendre l air sans penser a la température du frigo .... :o)) (ceci est une question sérieuse et pas ironique)

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

L'hystérésis  devrait vous être fournie par le technicien qui doit avoir la revue technique à sa disposition en entreprise . 
Pour le reste, que dire, vous ne donnez pas la référence de cet appareil. Comment vous êtes-vous rendu compte de ce problème??? 
Cordialement.

jeremalix · Answer

Bonjour Stf_jpd
Merci de vous intéresser à mon problème. 
​- Réfrigérateur Faure FRT23100WA

​- Les techniciens...
Ce sont des techniciens de la grande surface où j'ai acheté ce frigo.
Faure à un accord avec cette grande surface ...accord qui ne leur permet plus d'intervenir...tout se passe au niveau du SAV de cette grande surface.

- L' hystérésis officielle de ce frigo... 
J'ai posé la question à chacun et pas de réponses nettes.
Des estimations perso.. 
L'un de 0 à 6°
Un autre (celui d'aujourd'hui) de 0 à 10°
Un autre a reconnu que cette hétérésis de 9° n'était pas normale
J'ai même téléphoné au SAV de Faure ( comme un acheteur potentiel)
Mon interlocutrice m'a répondu que le constructeur ne leur donnait pas ce renseignment et .......n'avait pas à le faire.

-Comment je m'en suis aperçu.....
J'ai acheté ce frigo (l'autre très ancien) suite à une bactérie qui m'a 
déclenché une infection urinaire qui a tourné en septicémie.
Dix jours d'hopital.
Maintenant je surveille ...
Un thermomètre pour température ambiante et un autre dans un verre d'eau.
(pas de grosse différence...0 à 9 ambiant...2 à 7 dans le verre d'eau)
Donc cette première année (seulement thermomètre ambiant)  parfait..
Ce thermomètre variait de 1 à 3° mais le plus souvent sur 2°
Et puis ce changement inexplicable (pour moi)
Depuis 3 mois 1/2 je parcours le web dans tous les sens...j'y ai appris quelques termes et autres, mais je reste un lambda.
Mais lorsque tous les spécialistes (sérieux)  recommandent  d'être entre 0 et 4°...comment faire rentrer une fourchette de 9° dans une fourchette de 4° ? ? ? ? ? ?

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Vous avez un appareil à froid statique, de base sans ventilation interne (no frost) et dégivrage par temps d'arrêt du compresseur. . Donc le seul élément qui peut jouer est le thermostat . ou la lampe qui reste allumée , porte fermée.  
voir ces messages:  appareil dans la même configuration, panne dans le même style . réponses apportées par un spécialiste ; mon ami richard. 
 https://forums.futura-sciences.com/depannage/695964-reglage-thermostat-refrigerateur.html


Cordialement.

jeremalix · Answer

Bonjour
Matinal (lol)
Le 1er technicien qui est passé m'a changé le thermostat (sans résultat)
Ce cas avec Richard ressemble absolument au mien.
Et Richard me paraît être un "pointu"
Je suis dans le plus grand embarras car des contradictions.
Pas de Richard mais dans tous les renseignements sur les températures du frigo.
Richard nous dirige vers un lien qui nous informe qu'il ne faut pas dépasser une température ambiante de 4° ...et pour les bactéries on ne parle pas de  moyenne.
Voyez mon hystérésis... pendant 5 H je suis au dessus de 4°
Les  réfrigérateurs à froid statique ne pourraient donc pas  respecter cette fourchette de 4° ? ? ? ? ?  


.

jeremalix · Answer

Hello

Je viens de recevoir le relevé de l'enregistrement de température.
De + 7 à - 8
L'hystérésis étant le nombre de degrés entre le démarrage du compresseur 
et son arrêt...elle est bien de  15° ?
Pour Faure...aucun problème..c'est acceptable.

stf_jpd87 · Answer

Bonsoir 

Je joins mon ami Richard Il va vous répondre .  ( c'était son job )
Cordialement.

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Demande transmise.
 Nota: l'hystérésis d'un thermostat mécanique est liée à sa conception. Un bilame se déforme au contact du froid ou du chaud fait basculer le contact. Plus l'espace entre ces contacts est grand, plus l'hystérésis est importante. Toutefois il est grandement déconseillé de modifier cet espace. La qualité de ce bilame a aussi son importance;  donc du coût du thermostat . .

b richard 31 · Answer

Bonjour,
au vu du relevé
désolé mais votre frigo fonctionne normalement  
ensuite prendre en compte ceci 
l'hystérésis(delta T)  d'environ 8 a10K est indispensable pour le le bon fonctionnement du dégivrage automatique 
le relevé donne une hystérésis de 12K elle ne me choque absolument pas 

par contre vous faites une fixation sur ces variations sans tenir compte de l'inertie de la température emmagasinée par les aliments et l'erreur est uniquement sur ce point 
donc vous allez opérer suivant mes directives qui ne sont absolument pas contraignantes 
vous prenez un verre d'eau vous le placez au milieu de la partie réfrigérateur 
vous y trempez un thermomètre et vous regardez le résultat 24h après  le réglage du thermostat étant en point milieu et le local ou se trouve l'appareil doit avoir une température moyenne constante d'environ 20°C 
vous me donnerez ensuite la valeur lue et l'on effectuera ensuite les corrections 
pour info savoir aussi que même a 6°C dans le frigo on ne développera aucune bactérie 
il faut simplement que l'appareil soit correctement entretenu rien de plus
 
bref votre souci de santé n'est pas agréable du tout j'en conviens tout a fait 
par contre je puis vous dire que ce n'est pas votre frigo actuel qui est en cause 
il faut absolument chercher ailleurs l'origine de vos soucis de santé 
par contre là je ne puis vous en dire plus 
 le milieu médical n'est pas de ma compétence

stf_jpd87 · Answer

Salut Richard. Je croyais que tu avais fait une thèse de doctorat en froid ????

jeremalix · Answer

Bonjour Richard
Sympa votre intervention.
Je suis sur le 5.....je me mets sur .le 3

- Lorsque je parle de bactérie... c'est sur mon ancien frigo qui avait un grand âge  et c'est pourquoi je l'ai changé pour acheter celui ci.
 - Mon frigo est dans la cuisine ...température constante 21 °

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

J'ai vu ça sur le site Faure qui bien sûr accrédite mes reflexions de lambda.

jeremalix · Answer

Bonjour
Est-ce que vous vouliez ?

stf_jpd87 · Answer

Bonjour Richard

Sauf erreur de ma part La sonde du thermostat se trouve à coté de l'évaporateur et non du compartiment réfrigérant . Donc la température de fonctionnement de l’appareil dépend de cette température  nettement plus basse que dans le compartiment. Certes les concepteurs ont intégré cette valeur dans la conception. . 
Autre  information à prendre en compte : l'isolant entourant cet appareil  qui varie de simple au double suivant le prix . 
Bon je sors  après avoir compliqué  le raisonnement . :o))

jeremalix · Answer

Hello

Une préférence avec compresseur tournant ou à l'arrêt  ?
Ou les deux ?



.

jeremalix · Answer

Bonjour
OK....merci.

jeremalix · Answer

Bonjour
>>>>>>>  2°

b richard 31 · Answer

re,
 je ne pense rien 
 vous vous torturez l'esprit pour rien 
ma méthode n'est que de la simple logique 
l'eau est la meilleure matière comme valeur étalon 
elle est tout simplement utilisée a cet effet comme étalon dans tous les laboratoires  
alors pourquoi vouloir faire compliqué?? 
a utiliser un thermomètre électronique d'une part qui peut avoir des aléas qu'il faut savoir interpréter 
alors qu'un simple thermomètre a 2 sous est a même de fournir un résultat probant 
car ne dépendant que de lui même et pas d'une alim électrique sujette a variation 
bref moi je veux bien vous aider au mieux 
mais si vous faites une fixation
 au point de vouloir trouver a tout prix  le moyen de pouvoir dire que votre appareil est hs 
faites le,
mais sans moi
perso je n'ai rien a défendre si ce n'est avoir un gros recul de par mon âge d'une part
 et d'une très longue carrière
suite a cela je vous aide  a effectuer le réglage optimum 
mais pas plus que cela vu que le reste est du domaine technique dont je vous ai détaillé 
quelques caractéristiques 
mais pas au point de vous donner des cours, je n'ai fourni que des éléments de vulgarisation 
pour aider a la compréhension 
nota:
Et que le compresseur tourne de 5 à 7 heures pour passer de la température haute à la température basse.
désolé:    le diagramme du post #6 est de très loin non pas a même de confirmer vos dires mais le contraire 
il fourni des temps de fonctionnement égaux a ceux d’arrêt et de même amplitude 
bref je crois qu'il vaut mieux en rester là, (même si je suis conscient que le diagramme ne donne pas les temps de développement ce qui est très curieux d'ailleurs )
cordialement

jeremalix · Answer

Re
Désolé mais je cherchais à comprendre....
Les avis des spécialistes m'intéressent..
Ci joint quand même le temps de développement (que j'avais coupé lors de la capture.)
En vous remerciant...

 ..

jeremalix · Answer

Hello

Méthode du verre d'eau..très bien, je l'utilise depuis le début de mes 
ennuis (vous verrez sur ma capture)
Pour l'ouverture de la porte...
Mon épouse et moi sommes des retraités qui ne reçoivent personne.
Cette porte est ouverte 2 ou 3 fois le matin...4 ou 5 fois midi et soir
Vous avez été super ...rien à dire .
Mais en tant qu'usager, je suis sur le tas... j'ai le nez dedans.

Et  en effet je veux prouver que ce frigo à changé.. 

Pourquoi...

1/ Comme expliqué plus haut j'ai changé ce frigo suite à une vilaine bactérie que j'attribuais, peut être à tort à mon ancien frigo.
Donc dès que je l'ai réceptionné j'ai mis à l'intérieur un thermomètre sur lequel je jetais un coup d'oeil 2 à 3 fois par semaine. 
Et je peux assurer que pendant un an il a affiché  3° (+/- 1°)
Très content ce cet achat.
Et d'un seul coup, sans aucune raison apparente...les températures s'affolent.
Là, ce n'est pas une supposition..une sensation... c'est du concret.

2/ Sur le web j'ai fouiné dans tous les coins en tapant "thermostat"
J'y ai lu qu'un compresseur tourne le plus souvent 20 mn sur 1 heure. 
Et certains râlent car le leur tourne 30m ou 40m 
Mais le mien tourne pour ramener la 
température de 8° à - 6° pendant 6 ou 7 heures.(voir la saisie d'un de mes relevés)  
Alors oui... je déborde du sujet...veuillez m'en excuser.
 3/ Ce n'est pas le cas mais j'aurais pu acheter ce frigo suite à cette lecture sur le site Faure  



Ci dessous une capture d'un de mes relevés .
A gauche température ambiante.
A droite température verre d'eau
Voyez les heures.
Si vous avez eu la patience de me lire..je vous en remercie

Icare95 · Answer

Re, je ne voulais plus intervenir puisque vous etes entre bonnes mains mais 
SI le relevé est exact (peu précis) et SI les heures sont bien ce qu elles sont indiquées sur le papier le compresseur ne fonctionne que 2 fois en 16h de temps c,a,d qu il marche 4h d affilé ca fait bcp ??
Il est complètement bouché votre truc ou le moteur est a bout de souffle meme si les 50% Ma/At sont dans les clous !!

Icare95 · Answer

@ jeremalix 

sur un frigo normalement constitué les temps de Marche ne dépassent jamais (en vitesse de croisière) les 3/4h 1h max (dans la limite des 50/50 Ma/At) mais tout ceci demande interprétation de la part du technicien sur place en fonction de tout l environnement invisible a distance.
Vous pouvez donc insister auprès du sav sur le fait que des amplitudes supérieures a plusieurs heures est inacceptable 

> vous confirmez bien qu un enregistrement a été fait du 04/01- 9h au 10/01/2022- 16h

Faire un courrier a la marque avec A/R si une action auprès du service consommateurs  de la marque n a pas d effet avant la fin de la garantie ??

http://www.france-sav.fr/faure.html

jeremalix · Answer

Hello
Merci de vous intéresser  à ce qui me semble un problème.
- Oui je confirme pour la date d'enregistrement.
- Le premier technicien  a bien changé le thermostat (en vain)
- Ce réfrigérateur est dans une cuisine normale d'appartement , chauffage collectif ..toujours 21°.
- Il me semble que le relevé par enregistreur reflète exactement la réalité.
donc 7 jours  et un certains nombre de cycles.
On peut donc calculer facilement les durées de fonctionnement du compresseur.

https://serveur2.archive-host.com/membres/images/2112041054/Divers/fin_du_releve_.jpg

b richard 31 · Answer

Re
A présent j’ai trouvé ce qui me perturbe en fait le compresseur doit être brûlant  cela aurait du être remarqué par le techno bref le circuit est mort pour le recommandé c’est au magasin vendeur qu’il faut l’adresser c’est lui qui a la garantie à charge

jeremalix · Answer

Re.. 
Comment avez vous déduit que le compresseur est bouillant ?
Un indice quelque part ?
Ai je le moyen de vérifier ?

stf_jpd87 · Answer

Salut richard   Clair net et prècis.  CQFD.
Je ne regrette pas de t'avoir passé la main . :o))

jeremalix · Answer

Bonjour
Pour information....
J'ai envoyé un courriel (avant de passer par le recommandé) à 9 h  ce  matin.
Avec les arguments chocs que vous m'avez donnés.
A 11h 1/2 le responsable du SAV me téléphone ...
- On vous change votre appareil..vous pouvez passer au magasin pour effectuer les démarches.
Je viens d'avoir confirmation par SMS.
Ouf......
Merci.

b richard 31 · Answer

Re, 
perso cela ne me gênerais pas de prendre le même produit 
car sinon on achèterais plus rien 
même les marques les plus prestigieuses peuvent avoir des appareils qui soient susceptibles d'avoir une panne 
perso j'aime bien les frigos statiques car simple a traiter 
moi les glaçons, j'ai aucun souci a les démouler manuellement 
du coup j'ai jamais eu de fabrique de glaçons en panne va savoir pourquoi???(moi je le sais bien sur!!!)

Thermostat réfrigérateur

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