Coupure courant aléatoire

Mathieu3116 Messages postés 31 Date d'inscription mercredi 16 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 janvier 2013 - Modifié par bdeshayes le 14/12/2016 à 16:29
 Tomb - 27 janv. 2013 à 09:58
Bonjour,

Depuis 2 mois maintenant je suis victime de saut de mon disjoncteur principal. J'ai fais intervenir un électricien, pas de résultat lors de ses investigations. Il a testé la masse de la maison et tout le tableau électrique. Le problème selon lui et que sur mon tableau les neutres sont tous en commun et rende difficile les recherches sans devoir tout décortiquer circuit par circuit.
Je n'ai jamais eu de coupure de courant la nuit. Elles se produisent donc uniquement en journée aléatoirement, que je sois présent ou non dans la maison que je fasses une action ou non comme brancher un appareil, le débrancher ou allumer une lumière. Quelques fois je reste 3 jours sans coupure et le lendemain ça va couper 2 ou 3 fois , successivement ou espacé de quelques heures.
Lorsque je suis parti en vacance, j'ai fais sauté tout les fusibles exceptés ceux pour les 2 frigos, le chauffage et les lumières. Au bout d'une semaine cela avait coupé 1 fois. Je n'ai pas d'idée sur la possible origine du problème, je me permet donc de solliciter votre aide.
Vos questions et remarques sont les bienvenus , j'espère qu'elles m'apporteront des pistes ou alors une méthode pour chercher la panne.
Merci chers Internautes !

31 réponses

atlassaturn Messages postés 3426 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 8 octobre 2024 1 970
19 janv. 2013 à 23:14
Bonsoir
Après tout ces commentaires , il ne doit plus y avoir un cheveu sur la tête à Mathieu !
Le problème de déclenchement intempestif n'est pas résolu , mais ça aura permis d'attirer l'attention sur l'urgence et l'impérieuse nécessité de refaire le tableau .
Ceci étant il n'est pas sur que refaire le tableau résoudra le problème , qui est vraisemblablement ailleurs .
Dans la mesure ou c'est le disjoncteur abonné qui saute , ce devrait être un problème de défaut d'isolement (et non de surintensité) , sinon ce devrait être les fusibles , normalement tarés plus bas , qui sautent en premier . Comme le déclenchement est aléatoire dans le temps on peut penser que le défaut est sur un appareil qui se met en route , ou sur un neutre .
Mais tout ceci suppose que les fusibles sont bien calibrés et que les dispositifs de coupure (interrupteurs , automatismes tels que thermostat , programme ..) , coupent la phase et pas le neutre . En voyant le tableau on ne peut pas en être sur!
La seule solution dans l'immédiat serait de faire un contrôle d'isolement fil par fil de phase et de neutre après les avoir séparé . Il est vrai qu'un contrôle sérieux d'isolement doit se faire sous une certaine tension , mais dans une première étape un simple multimètre permettrait peut-être de localiser le défaut .
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stf_frmu Messages postés 44522 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 8 octobre 2024 12 011
19 janv. 2013 à 23:48
la je suis surpris par les dires de atlassaturn...

tu nous dit que les disjonctions donc les problèmes sont aleatoires !
je suis très surpris je pensais qu'ils étaient à.......mathieu....

ok je sors ......................................................[ ]
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jdf_daniel26 Messages postés 4737 Date d'inscription lundi 27 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 27 mars 2023 1 775
Modifié par daniel26 le 20/01/2013 à 10:32
Bonjour,

La façon Macgivré:

Sur cette vidéo un montage qui à fait ses preuves , la bougie sert d'éclateur pour limiter la tension , ses électrodes doivent êtres rapprochées à la valeur de l'épaisseur d'un couvercle de bocal pour limiter la tension aux environs des 2 KV
Dans le cas présent, un test est effectué sur une résistance de four, l'étincelle
à lieu sur la bougie , donc résistance bon pour le service.
Pour contrôler l'isolement d'une ligne , le fil rouge doit être connecté aux phases pour en contrôler leur état .
Idem pour le neutre.
Le fil de terre a la terre ceci tout appareil et courant coupé .
A+,
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KIDUGUEN Messages postés 13381 Date d'inscription vendredi 13 janvier 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 9 octobre 2024 4 824
20 janv. 2013 à 12:58
Je pense que tout a ete dit sur un sujet aussi simple et nous ne sommes pas sur place pour trouver un defaut d'isolation qui se produit de temps a autre et qui serait plus simple à trouver avec un nouveau tableau equipé d'un 30 MA voir deux pour l'electromenager .
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Mathieu3116 Messages postés 31 Date d'inscription mercredi 16 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 janvier 2013
21 janv. 2013 à 09:27
Bonjour,

après 4jours sans coupure, cela à sauté ce matin entre 7h3à et 8h15 alors que je n'étais pas encore levé pour allé travailler... Je vais suivre vos différents conseils. Merci à tous.
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Mathieu3116 Messages postés 31 Date d'inscription mercredi 16 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 janvier 2013
23 janv. 2013 à 15:23
Bonjour à tous,

l'électricien viens de me faire une proposition pour changer le tableau, puis-je avoir vos avis ?
Voici le détail en HT :


Coffret saillie 1RangéeX18Modules 1.00 * 45.01 = 45.01

Interrupteur différentiel DX3-ID 2P 40A A 30MA 1.00 * 59.67 = 59.67

Disjoncteur DNX3 13.00 * 16.11 = 209.43

Dépose, pose, essais 3.50 * 30.00 = 105.00

Prise 2P+T à coté du disjoncteur EDF
Reprise de l'alimentation de la prise au tableau de protection 1.00 * 42.10 =42.10

J'ai regardé un peu les prix de ces appareils et globalement je les trouves tous beaucoup moins chère sur le net. Je peux comprendre que l'on puisse faire une marge de quelques euros mais là ça va d'une différence de 10 à 20e.

Dans l'attente de vos commentaires.
merci
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stf_frmu Messages postés 44522 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 8 octobre 2024 12 011
23 janv. 2013 à 15:54
et sur quoi voyez vous une difference de 10/ 20 € ?
car je trouve que c'ets plus que raisonnable !!!

appelez un autre électricien et faites un devis
rien que le taux horaire par rapport a celui ci va vous fair epeur !

ne pas oublier que votre électricien va se fournir chez un grossite pro et non internet donc le sprix ne sont pas les memes non plus.
sinon voir avec lui si il veut que vous fournissiez le matériel
il rique de refuser mais si il accepte, vous aurez une hausse du taux de la main d'oeuvre et il ne vous fournira pas de garantie sur les travaux car vous aurez fourni le matériel
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jdf_daniel26 Messages postés 4737 Date d'inscription lundi 27 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 27 mars 2023 1 775
23 janv. 2013 à 17:52
Pour rejoindre stf_frmu-,
Un artisan se doit de travailler avec du matériel sérieux pour vous en garantir un fonctionnement
dans le temps.
Dans les prix que vous voyez sur le net , la pose , les charges , la main d'oeuvre ne sont pas compris.
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Mathieu3116 Messages postés 31 Date d'inscription mercredi 16 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 janvier 2013
23 janv. 2013 à 18:12
OK merci pour vos remarques. Sinon dans un des précédents postes on me conseillé demettre un 30mA supplémentaires pour les éléments de cuisine. Cela vous semble-t-il réellement nécessaire ?
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atlassaturn Messages postés 3426 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 8 octobre 2024 1 970
23 janv. 2013 à 18:34
Bonjour
Je suis assez d'accord avec frmu , en particulier quand on voit le prix de la main d'oeuvre !
(si c'est bien le poste 3,5X30) . Je pense que vous aurez de la peine à trouver mieux .
Il est vrai qu'on peut trouver l'interrupteur différentiel Legrand DX3 type A pour environ 50€ .
Rajoutez les frais d'expédition et les aléas , il est évident qu'il vaut mieux tout commander à l'artisan .
Il a prévu un type A , ce qui est une bonne chose , dans la mesure ou vous n'en avez qu'un . Par contre il prévoit un coffret à une seule rangée 18 modules . Vous avez 15 modules d'utilisés , donc vous êtes déjà limite par rapport aux règles qui imposent 20 % de marges .
Il faudra bien mettre un jour une protection contre la foudre (2 modules) , et à la limite ce serait plus simple de mettre une prise de tableau (2 modules) . Donc il vaudrait mieux prévoir un coffret 2 rangées . A vous d'en discuter avec votre artisan
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stf_paroroma Messages postés 1731 Date d'inscription mardi 20 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 20 mai 2024 569
23 janv. 2013 à 18:12
Bonsoir,

Pouvez-vous nous en dire plus sur votre maison car pour moi il manque des éléments. Par exemple un seul différentiel ce n'est pas assez puisque de mémoire il en faut déjà 2 pour un logement inférieur à 35 m2.

Du coup en en rajoutant un il n'y a plus assez d'espace libre dans le tableau ...

A+
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stf_frmu Messages postés 44522 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 8 octobre 2024 12 011
23 janv. 2013 à 18:47
pour un logement de moins de 35 m², un seul differentiel est possible si il est de type A

au dessus de 35 m² deux minimum avec obligatoirement un type A
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stf_paroroma Messages postés 1731 Date d'inscription mardi 20 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 20 mai 2024 569
Modifié par stf_Paroroma le 23/01/2013 à 22:53
Je croyais que jusqu'à 35m2 c'était 2, de 35 à 100 c'était 3 et plus de 100 c'était 4 dont automatiquement un type A à chaque fois ?
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stf_frmu Messages postés 44522 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 8 octobre 2024 12 011
23 janv. 2013 à 23:07
oupss

autant pour moi, je rectifie

La norme NFC 15-100 impose un nombre minimal d'interrupteurs différentiels 30 mA en fonction de la surface du logement :

Pour une habitation de moins de 35 m², il faut au moins un interrupteur de 25 A de type AC et un de 40 A de type A.
Entre 35 et 100 m², il faut deux interrupteurs différentiels de 40 A de type AC et un interrupteur de 40 A de type A.
Pour une surface supérieure à 100 m², ces chiffres sont respectivement portés à trois et un.
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KIDUGUEN Messages postés 13381 Date d'inscription vendredi 13 janvier 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 9 octobre 2024 4 824
23 janv. 2013 à 19:03
Si vous voulez vous faire une idée allez chez casto regarder les prix et pour confirmer ce qui a ete dit mettez un tableau 2 rangées et 2 inter diff 30MA. je pense que le prix de la main d'oeuvre est honnete .Apres vous n'avez pas trop le choix si vous ne le faites pas vous meme .
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stf_frmu Messages postés 44522 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 8 octobre 2024 12 011
23 janv. 2013 à 22:33
le prix de la main d'oeuvre est plus qu'honnete.
je ne connais pas d'entreprises du batiment et dans mon 2eme boulot, j'en fais bosser bcp, qui soit aussi bas au niveau taux horaire.
donc si votre gars est serieux que vous savez comment il bosse, vous pouvez y aller
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Mathieu3116 Messages postés 31 Date d'inscription mercredi 16 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 janvier 2013
25 janv. 2013 à 19:03
Bonjour,

dites moi, est-il possible qu'une coupure de courant intervienne quelques heures après le fonctionnement d'un appareil ?
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stf_frmu Messages postés 44522 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 8 octobre 2024 12 011
25 janv. 2013 à 19:37
bonsoir

normalement non, car l'appareil étant arrété, il n'est plus sous tension...
quel appareil ?
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Mathieu3116 Messages postés 31 Date d'inscription mercredi 16 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 janvier 2013
26 janv. 2013 à 17:34
Bonjour ,

en fait je me posé la question de savoir si un appareil éteint pouvais causer un souci car lorsque cela saute, il arrive qu'il faille que je débranche 2 ou 3 appareils pour arrivé à remettre le disjoncteur principal.
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jdf_daniel26 Messages postés 4737 Date d'inscription lundi 27 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 27 mars 2023 1 775
Modifié par daniel26 le 27/01/2013 à 10:29
Bonsoir,
Un appareil éteint peut faire disjoncter si la prise est toujours branchée et que l'interrupteur de cet appareil coupe le neutre .
Vous devriez relire le sujet en entier car des réponses rejoignent votre commentaire: #31

https://bricolage.linternaute.com/forum/affich-227064-coupure-courant-aleatoire#31
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jdf_daniel26 Messages postés 4737 Date d'inscription lundi 27 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 27 mars 2023 1 775
25 janv. 2013 à 19:55
"quelques heures après le fonctionnement d'un appareil " C'est là qu'il va falloir être précis .
A+,
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stf_paroroma Messages postés 1731 Date d'inscription mardi 20 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 20 mai 2024 569
25 janv. 2013 à 20:43
Exact, l'appareil est de nouveau éteint ou alors est-ce quelques heures après son démarrage (comme un chauffe-eau par exemple qui tourne plusieurs heures de suite) ?
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Mathieu3116 Messages postés 31 Date d'inscription mercredi 16 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 janvier 2013
26 janv. 2013 à 17:22
Bonjour,

j'ai fais sauter tous les plombs, laisser les 2 frigos et le chauffage/chauffe eau. Ça a sauté quasi tous les jours de la semaine entre 7h et 9h du matin. Ensuite rien le reste des journées ou des nuits. Ce week end je débranche un premier frigo, on verra ....
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