Granito : poncer puis lustrer sans cristallisation ? [Résolu/Fermé]

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Bonjour,

La semaine dernière, j'ai effectué le ponçage de mon sol en granito blanc cassé (de grosses et vieilles taches, en plus du rendu terne, rendait un traitement en profondeur nécessaire..) :.D

De ce que j'avais lu et compris, les étapes pour la rénovation du granito sont:
1. Ponçage
2. Cristallisation
3. Lustrage

Dans les faits..

J'ai loué une ponceuse chez kiloutou (la grosse machine de 80kg), avec pierre 0, 1, 2 et 3. (Ils n'avaient pas la 4..). Après nettoyage, j'attends une semaine. Puis, plutôt satisfait du résultat, je passe à l'étape suivante. Enfin j'ai hésité...

Un mauvais conseil du vendeur kiloutou? qque chose lu de travers sur internet? au lieu de procéder à l'étape de cristallisation, je passe à l'étape de lustrage (monobrosse kiloutou avec listrant marbre, feutre marron) -

La monobrosse + le lustrant dans la voiture,je pars acheter un spray comme indiqué, mais arrivé chez moi, il ne fonctionne pas :huffy: Par contrainte de temps (location...je vous donne pas les détails de l'acquisition de la machine et des produits.. j'ai commencé à 14h... ) je décide tout de même d'appliquer le lustrant à l'arrache (avec un torchon). Au téléphone, le vendeur kiloutou me dit d'attendre une heure avant de passer la monobrosse. Chose que je fait. Je reviens, passe la monobrosse, mais là, le brillant ne vient qu'à moitié, cad: à certain endroit le rendu est bon (ça brille) et à d'autre, c'est encore mat (voir photo).

La catastrophe !! :.X

J'ai l'impression que ça pourrait venir du ponçage. Qu'à certains endroits, le grain était trop grossier, et que donc le lustrant a été absorbé par la pierre. Est-ce que je me trompe?

Questions: est-ce que je peux repasser à l'étape de cristallisation malgré le lustrant,, ou dois-je re-poncer?

Alternative: à force de lustrer, ou par un ponçage manuel local, est ce que je peux récupérer mon sol?

Merci beaucoup pour votre aide, je me sens un peu bloqué.. :.C

M.

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4 réponses

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18 décembre 2018
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Merci
Bonjour,
La machine possédait-elle des disques semblables à ceux-ci:
http://bricolage.linternaute.com/forum/affich-120921855-tomettes-anciennes#2
Cdlt,
Mathou84
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Bonjour :)

Non, c'était une ponceuse à sol que j'ai loué à Kiloutou..
http://particulier.kiloutou.fr/construction-amenagement/gros-oeuvre-beton/ponceuse-de-sol-230-v-largeur-250-mm--p.html

avec les segments magnésiens # 0, 1, 2 et 3

Merci !

M.
Daniel 26
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18 décembre 2018
> Mathou84
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Les disques étaient rigides ?
Mathou84
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Pour le ponçage: oui, ce sont les 3 blocs:
http://particulier.kiloutou.fr/segment-magnesien-gr0-pour-ponceuse-sol--p.html

Pour le lustrage: non, c'était un feutre marron spécial lustrage fournit par Kiloutou avec leur monobrosse:
http://particulier.kiloutou.fr/disque-beige-d406mm-lustrage-pour-monobrosse--p.html

Ma voisine m'a suggérer d'utiliser une resine (soit couleur + résine transparente, soit résine sur le sol même). vous en pensez quoi?
Daniel 26
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18 décembre 2018
> Mathou84
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Perso, je suis contre les résines là où il y à du passage et encore moins si c'est en couleur. Mais, attendez d'autres avis ne vont pas tarder.
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16 décembre 2018
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Merci
Bonjour Mathou84, bonjour Daniel26.

Personnellement, je rejoins Daniel26: surtout pas de résine !
Le problème est que, même avec de bonnes machines à poncer (comme celle qui est présentée par Mathou84), il manque toujours un élément primordial dans la réussite d'un beau ponçage de sol: le "coup de patte" professionnel. Il faut un pro pour maîtriser la parfaite planéité du sol, surtout s'il s'agit de sol reconstitué (granito, terrazzo...).
Je conseillerai tout de même à Mathou84 de recommencer son ponçage (en s'en tenant aux grains les plus fins), puis de le cristalliser et enfin de lustrer le sol. Le cristallisant ne traversera pas le lustrant si vous inversez l'ordre des opérations.
Mais cela reste un très gros travail.

Bonne soirée et bon courage. Cordialement.
Mathou84
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30 août 2016
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Bonjour,

Si je comprend bien, d'après vous, il faut recommencer (sans la partie nettoyage, puisque le sol est déjà homogénéisé - plus de tache). Ok, je prend note !

Concernant la résine: vous me déconseillez à cause du rendu? de l'usure? autre?

Merci pour vos réponses :)

M.
Paul-Bernard
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16 décembre 2018
> Mathou84
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Bonjour Mathou84.

Vous m'avez bien compris: recommencez (sans le nettoyage). Bon courage !

Pour (ou plutôt contre) la résine:
- l'accroche ne sera pas très bonne. Le granito étant un revêtement imperméable, il faudra impérativement appliquer une sous-couche spéciale pour fonds fermés, mais l'accroche ne sera jamais aussi bonne que sur un revêtement poreux.
- le rendu: esthétiquement, votre sol ressemblera à celui d'un parking souterrain. Ce serait dommage...
- l'usure: ce n'est pas pour moi le point le plus faible. Une résine époxydique de bonne qualité, appliquée selon les règles de l'art, peur être très résistante. Tellement résistante même que vous aurez les plus grandes difficultés à l'enlever le jour où vous en aurez assez. Cette résine ne peut pas être décapée, ni chimiquement, ni thermiquement, et son ponçage fait partie des douze travaux d'Hercule !

Bonne soirée. Cordialement.
Mathou84
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30 août 2016
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Re-bonjour,

Merci d'abord pour vos réponses. Elles vont m'aider :D

Qques arguments supplémentaires en faveur del a résine (pour pousser le sujet jusqu'au bout.. j'espère que vous comprendrez les enjeux à la fin de mon message)

1. J'ai acheté un studio de 21m2 dans une résidence 4 étages de studios et T1, année 70, un peu type populaire, ou tout le sol est recouvert d'un granito. La résidence n'est pas trop cracra , mais pas classieuse non plus..

2. le granito est blanc cassé, voir jaune pisseux selon l'entretient qu'il y a eut..

3. je compte louer l'appart à des étudiants (ou personne célibataire, donc j'essaie quand même de rendre l'appart un peu joli et bien équipé). Je compte revendre l'appart dans 6-10 ans

4. Perso, j'ai faillit mettre du lino. Ché pas ce qui m'a pris d'entreprendre ce genre de travaux ^^ J'imagine que si je revend l'appart, selon l'état du sol, les futurs propriaites considérerons de mettre des nouveaux carreaux ou du lino..

5. Niveau budget, j'ai fait 90% des estimations (devis, achat déjà fait). Il me reste 500e pour rentrer dans les clous (même si j'ai encore un peu de marge, mais j'aime bien rester dans ce que j'ai prévu..)

6.
>>Estimation totale pour refaire un ponçage>cristallisation>lustrage
600€ (en comptant donc le premier ponçage>lustrant)
(coût supplémentaire par rapport à si j'avais pas foiré mon truc: 230€)

>>Estimation de l'application d'une (ou deux couches) de résine incolore brillante (donc sans couleur) = 450€

http://www.castorama.fr/store/Resine-coloree-multisupports-Incolore-Brillant-1L-prod17350052.html?isSearchResult=true&navCount=0&navAction=push

7. Estimation du temps.
Recommencer me prendrais une semaine supplémentaire :S

Autre questions: laquelle des deux techniques pourrais-je bien mener jusqu'au bout? est ce que poncer + cristalliser + lustrer est plus facile ou plus difficile que mettre une couche de peinture...
Est-ce que reponser un coup à la main pourrait permettre de mettre une couche de résine brillante?

Voilou des infos supplémentaires. En train de réfléchir à d'autres options - puisque de toute manière, j'ai l'impression que ce que j'ai fait sur le sol sert à rien et qu'il faut recommencer tout ..

N'hésitez pas à donner d'autres commentaires concernant la résine VS le ponçage

Merci !

Math
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Merci
Re-bonsoir Mathou84.

Pour ce qui est du coût supplémentaire, vous seul pouvez juger.
Par contre, je ne vous conseille surtout pas de poser une résine incolore !
Elle fera ressortir tous les défauts, petits et grands, du granito. Jamais ces résines-vernis n'ont amélioré l'aspect d'un sol, au contraire !
Et je vous déconseille également la marque que vous citez, beaucoup (trop) de clients internautes s'en plaignent amèrement. Voir ces quelques posts, tous issus de notre forum:
http://bricolage.linternaute.com/forum/s/résinence
Si vous voulez vraiment poser une résine sur votre granito, adressez-vous à un marchand de peintures professionnel (annuaire, pages jaunes, rubrique "peintures, vernis") chez qui vous pourrez trouver un choix de résines époxydiques de différentes couleurs (beaucoup plus de choix que chez Résinence, meilleure qualité, prix moins élevé). Au moins une résine de couleur camouflera efficacement les défauts du granito, car elle sera appliquée en épaisseur suffisante pour recouvrir tous les petits reliefs déplaisants, et elle cachera la couleur qui, selon vos dires (je cite: "blanc cassé voir jaune pisseux") n'est pas très jolie.
Du lino (revêtement de sol pvc), pourquoi pas ? Mais si vous louez à des étudiants, préparez-vous à en changer souvent ! D'ailleurs il n'y a pas que les jeunes ! Les gens négligents et maladroits sont légion !
Si vous aviez tout de suite précisé que ce logement était destiné à être mis en location, je n'aurais pas été si déterminé dans mon post # 6. Je pensais que vous vouliez l'habiter vous-même. On suppose toujours qu'un propriétaire-occupant est bien plus soigneux qu'un locataire-occupant...
Une chose encore: c'est difficile à distinguer sur la photo, mais j'ai l'impression que le granito est en dalles (comme des carrelages) et non en coulée continue ? S'il est bien en dalles, il faudra appliquer un enduit de ragréage sur le granito, pour éviter que les joints des dalles (même s'ils sont très fins) transparaissent à travers du pvc, ou même à travers la résine.

A bientôt sans doute. Cordialement.
Mathou84
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Rebonsoir Paul Bernard :)

Merci pour ces informations supplémentaires !

En effet, c'est un carrelage de granito. Par contre, les joints sont très fins... et poncés :D Est-ce que ça nécessite quand même un enduit de ragréage? (désolée pour mes questions.. j'y connais rien en carrelage.. oui je sais, vous vous en êtes rendu compte, mais bon, faut bien commencer qque part ^^)

Bon, j'explore.. je risque d'être hors sujet à force :p

Encore merci ! :)

Math
Paul-Bernard
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> Mathou84
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Re-bonsoir...

Vous seul pouvez voir si oui ou non un ragréage sera nécessaire.
Faites un essai: versez sur le sol un bol d'eau et étalez-la avec une raclette. Vous verrez alors si l'eau s'écoule (même lentement) par les fissures.
Si l'eau s'écoule, il faudra ragréer, ou au moins boucher tous les interstices, et ça risque d'en faire un certain nombre sur toute la surface de la pièce ! La résine ne pourra alors plus s'écouler entre les dalles et formera une couche bien lisse au-dessus du granito.
Dans l'hypothèse lino, le ragréage n'a plus pour but de rendre le sol imperméable, mais de le rendre plan, c'est-à-dire d'éviter que les reliefs et les joints des carrelages réapparaissent à travers le revêtement pvc. Car le moindre dénivelé, même 1/10ème de millimètre, peut laisser sa marque sur un lino, et ce n'est pas très joli.
N'avez-vous pas envisagé la pose flottante de lames clipsables pvc, ou de sol stratifié ?
Ce serait bien plus simple et plus rapide que le pvc en rouleau, ou la résine, et sans doute pas plus cher.

A bientôt. Cordialement.
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Merci
Bonjour !

Un petit message pour dire où j'en suis.

Tout d'abord, en retournant à l'appart, j'ai frotté le sol avec un grattoir d'éponge sec. Et miracle, l'effet brillant/mat a disparu et la texture du sol s'est équilibrée !

Entre temps, j'ai contacté la société "PMSB - produit d'antan" basée sur Paris et leur ais expliqué mon problème.

Pour résumé:

- Ponçage + lustrage: ça se fait. Ca donne l'aspect mat à la pierre. Néanmoins, il faut souvent entretenir le sol (puisqu'il n'est pas autant protégé par la cristallisation) par lustrage (tous les 3 mois) et entretenir ce sol avec des produits adéquats (savon noir)

- Si besoin de cristalliser: refaire un ponçage (peu se faire à la main, vue la surface de 21m2..)avec un grain fin 400-600 et ensuite faire une cristallisation avec un cristallisant et des pad de laine d'acier que vous allez adapter sur la cristalliseuse qui est une mono brosse.

CCL: je peux me contenter pour l'instant de mon sol - en l'entretenant bien - et procéder à une cristallisation plus tard. En outre, je n'aurait pas besoin de tout recommencer (cad, louer la grosse machine qui est dur à manipuler), je peux faire le ponçage manuellement (vu la surface..)

Voilou, en tout cas merci pour votre aide, vos suggestions!

Bonne semaine!

M.
Juste merci pour cette conversation parce qu'elle m'a aidée à résoudre mon problème :-)