moteur Peugeot de volet roulant

Question

Bonjour,
Le moteur de l'un de nos volet roulant va nous lâcher; il s'agît d'un moteur Peugeot 220v -puissance absorbé 210v , puis. utile 140w, Int. normale 1,2A , puissance maxi 175w , I maxi 1,75A , service intermittent. Vitesse de sortie 12t/mn , couple utile en sortie 3m Kg. (ce sont les inscription sur la plaque, sans autre renseignement, ni réf ou n° de modèle).
sauriez vous s'il existe un condensateur sur ce type de moteur et / ou comment le remplacer ou par quel moteur remplacer celui-ci?
Il fût sans doute  installé dans les années 70.
Merci d'avance de vos aides et conseils.
Philippe

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Comme le moteur se trouve dans le tambour central il n'y a qu'un démontage qui permettra d'en savoir plus.
Qu'est-ce qui vous fait dire que le condensateur est HS??.  Dans de nombreux cas le condensateur se trouve dans le moteur.
Cordialement.

nerea75 · Answer

Bonjour et merci de votre aide,
C'est un vieux modèle, le moteur se trouve en bout de l'axe; j'avais tout d'abord pensé à un condensateur car le fonctionnement à ralentie puis le volet, en remontant, s'est arrêté à mi hauteur.
Mais en parcourant d'autre sujets sur le forum, il se peut aussi que ce soit les charbons, d'autant que, lorsque je suis monté dans le grenier, j'ai pu remarquer sur ce moteur deux petites roues crantées d'un cm de diamètre env. , l'une rouge et l'autre blanche, pouvant être vissées ou dévissées et, intuitivement, je les ai vissé d'un tour: j'ai ensuite pu remonter le volet (très lentement ...)se pourrait il que ces charbons soient placés là?et si c'était celà, ou et comment trouver des charbons de remplacement?
pour info, ce sont des volets en bois assez larges: 2m.
Cordialement

stf_jpd87 · Answer

??? je ne connais pas ce système. Faites des photos de ce moteur.  
Cordialement.

nerea75 · Answer

Bonjour, dès que je peux remonter dans le grenier (à mon âge, c'est toute une expédition d'accrobranche!), je prend une photo (ou plus). euh...je ne vois pas comment, ensuite les insérer?
Cordialement.

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

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nerea75 · Answer

Bonjour,

voici 4 photos du moteur.
Il y a aussi une réference, que je n'avais pas vu: 13095

Cordialement

stf_jpd87 · Answer

Bonsoir

Dans votre cas , je sors  les outils et je procède au démontage . Je ne vois pas comment faire autrement pour un système qui aujourd'hui  est devenu introuvable. 
Démontez, faites des photos pour le remontage et pour vous aider. 
Cordialement.

nerea75 · Answer

Ok merci;
mais si je parviens à démonter, à quel type de panne pensez vous?
Cordialement

stf_jpd87 · Answer

Bonjour 

 Aucune idée:  pièce mécanique bloquée, charbons; si pas de charbon condensateur  ???

nerea75 · Answer

bonjour,
pièce mécanique bloquée, je ne pense pas puisque j'ai pu le remonter (le volet) en ayant donné qq tours à la molette rouge...sans savoir ce que c'est, donc peut être pas lié.
N'ayant aucune idée de la chose, je crains de démonter le moteur et me trouver dans une impasse, faute de connaissance et/ou de pièce. Même le branchement semble un peu compliqué...
en même temps, je n'ai pas grand chose à perdre...
Cordialement.

nerea75 · Answer

Bonjour, j'ai démonté ce moteur (puisque de toute façon je n'ose plus l'utiliser) après avoir mis deux boulons dans les rails de descente. Les charbons sont en bon état (15mm), un petit (?)condensateur sur le bas du moteur (dessus sur les photos) de 50 000pF, mais débranché et testé au voltmètre il n'y a pas de fuite...j'ai du mal à comprendre pourquoi i y a 3 fils branchés sur ce moteur, + 1 de terre et 2fils branchés (+ 1 de terre) sur la partie qui doit être aussi des engrenages? A moins que ce moteur fonctionne en tri-phasé? ce qui expliquerait qu'il n'y ai pas de condensateur? (je dis aussi des engrenages car, dans la boîte située sur le haut de cet appareil, sont des engrenages -en bas sur ces photos car le bloc étant posé à l'envers). Partie dans laquelle se trouvent les deux mollettes rouge et blanche qui sont des réglage de courses du volet.
Je vais tenté d'ouvrir cette boîte, mais sauriez vous me dire comment savoir si le bobinage du moteur est hs?
4 photos du moteur (posé à l'envers).
Merci de votre aide. Philippe

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Bon commençons par le début.
Moi je vois un condensateur entouré de rouge???? et sous la flèche des charbons ???? J'ai un doute.L'un et l'autre ne vont pas ensemble ???
Il serait bien de voir ce qu'il y a au dessus du moteur tachymètre ????

nerea75 · Answer

effectivement, celui la aussi; je parlais de celui, jaune, que l'on voit sur la photo 3 (et qui est donc sous le moteur lorsque celui-ci est en place). sous la flèche, ce sont bien les charbons; tant qu'à ce condensateur (entouré de rouge) j'ignore ce que c'est.
au dessus du moteur (lorsqu'il est en place) , la "boîte" contient des engrenages qui "transporte la rotation de l'axe du moteur vers ??? l'axe du volet roulant.
Je n'ose pas trop ouvrir la partie à coté du moteur, ou sont entre autre les mollettes rouge et et blanche qui servent je crois à l'arrêt du volet en position levée et baissée. (des butées de course en quelque sorte).
craignant aussi bien des petits engrenages que des ressorts???et je ne comprend pas pourquoi de cette partie sort une gaine avec 3 fils (dont un de terre qui était relié par un pont au fil de terre de la partie moteur, qui lui a 3 fils et non pas deux! (a moins que ce soit un branchement en triphasé?)
en tout cas, je vous remercie de votre aide.

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Le petit condensateur certainement un antiparasite sans intérêt.
le moteur est en mono pas de doute
Dans un premier temps il ne faut pas démonter le réducteur.
Les trois fils qui sortent sont les contacts fin-de course. Trois fils c'est normal  
Ce qui m'intéresse en photo c'est la partie dans le rond rouge  sous divers angles.

nerea75 · Answer

Bonsoir,
voici les 3 photos:

labricole47 · Answer

Bonsoir
 
 dans le rond il y a le régulateur centrifuge parfois les contacts s'oxydent et ne laissent pas passer le jus 
dans le carré c'est un anti parasite à 4 fils plus 1 la masse  ,souvent cause de panne ,lorsque il est mort le courant ne passe plus

nerea75 · Answer

Bonsoir et merci,
je regarderai demain le régulateur,, mais je doute que ce soit cela; par contre l'anti parasite me semble plus probable. En ce cas, comment en trouver un pour le remplacer?

stf_jpd87 · Answer

Bonsoir

On voit mieux , OK avec "labricole" pour un antiparasite moteur 
Pour le dessus du moteur jamais vu ce type de fonctionnement. C'est possible que ce soit un régulateur .

labricole47 · Answer

https://img-19.ccm2.net/OrM3omXooqoOt_hA4mkpZ3GG-vM=/440x/d60c575a02cb4e1db5c273d51aef3656/ccm-ugc/Capture.JPG

nerea75 · Answer

Bonjour et merci à vous deux,
Donc, pour les charbons...quelle devraient être leurs longueurs? 
un précédent message n'étant pas parti cause erreur de ma part, j'ai passé un coup de lime sur les contacts de la petite helice (?) et les contacts au dessus (montrés par Labricole).
Le fil de branchement à, en plus du fil de terre, 3 fils: bleu, noir et marron. lesquels faut il brancher pour faire un essai? 
Si je branche le bleu et le noir, des étincelles coté droit, ou sont les fils vert et rouge, jaillissent du bobinage!

labricole47 · Answer

il y a longtemps que je n'ai pas vu ce système 

çà c'est le schéma d'un moteur classique 
pouvez vous faire un schéma de votre branchement

nerea75 · Answer

Bonsoir, j'y avais pensé, mais, n'ayant pas identifié le problème, si je fais réparer le bobinage (j'ignore  totalement ce que cela peut coûter) je risque de me retrouver dans la même situation d'incertitude.(et aucune entreprise à moins de 50km)
J'ai cherché sur le net des fabricants de moteur pour volet roulant, un neuf actionnant jusqu'à 100kg (c'est un volet en bois de 2m de large par environ 2,50m de haut car l'axe est dans les combles) ne coûterait pas excessivement cher; le problème est le branchement: je ne comprend pas les 3 fils + terre sortant du moteur et les 2 fils + terre sortant ...des engrenages avec fins de courses. Les moteurs neufs sont "normaux"!!! 2 fils + terre. je regarderais demain l'interrupteur (à 3 positions; en bas pour la descente, au milieu: arrêt , et en haut pour la montée.)qui est dans le salon , des fois que jaillisse la lumière!!!

labricole47 · Answer

Vous êtes dans quel département ? 
il devrait y avoir trois ou 4  fils aux fins de courses :
un commun:
un ;coupe la montée ;
un; coupe la descente 
je cherche le schéma , plusieurs montages sont possibles ; je bossais dessus dans les années 90  c'est loin

nerea75 · Answer

Bonjour, suite : question idiote: est-ce qu'un bobinage cramé "ronfle"? (en ne faisant des étincelles que sur le contact de l'un des charbons). Je branche les fils bleu et noir une seconde. la petite hélice décolle ou frémit... Se pourrait il qu'effectivement, le problème ne vienne que des charbons? espoir, espoir!!!

nerea75 · Answer

Merci labricole47, je n'avance pas; le branchement est très complexe, et je ne comprend pas qu'il y ait 3fils (+terre) sur le moteur. euh... un moyen pour vérifier ce moteur? et quand aux charbons, difficile de trouver avec une "patte" équivalente, à moins de dessouder celles  sur les vieux et les ressouder (en prenant les ressorts) sur les neufs? de plus, je n'en trouve que de 15mm de longueur, les vieux mesurant 12/13mm???
Qu'en pensez vous?

nerea75 · Answer

Bonjour, voici  le shéma:
  difficile de faire mieux sans démonter et là, je crains...

 il me reste aussi un doute rapport aux fins de course, c'est une gaine qui va dans la boîte des engrenages;
le branchement pourrait il se faire par l'arrivé de l'électricité sur l'un de ces fils?

labricole47 · Answer

pour essayer votre moteur il faudrait faire le branchement suivant :
mais il faudra surveiller les fins de courses car il n’arrêterons pas le moteur   il ne faut pas les casser en les faisant aller au delà de la butée 
pont  :  3/4
pont :   2/blanc
alimenter  : 1 et noir 

pour changer le sens de rotation 
inverser 1 avec 2
je  ne  peux faire plus en conseil désolé

labricole47 · Answer

concernant les couleurs avez vous vérifié que le vert jaune est bien une masse ; parfois les bricoleurs s'en servent comme troisième fil ...

après vérification chez les copains voici le schéma définitif :
espérant ne pas faire d’erreur

Moteur Peugeot de volet roulant

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