Bruit (6 fois tac) puis stoppe de compresseur (si porte fermée!), frigo Hotpoint Résolu

Question

Bonjour

Mon frigo-congélo No Frost hotpoint ariston NMTM 1912 FWB a un comportement étrange :

Le froid se perd depuis quelques semaines. Un bruit de claquements tac-tac-tac-tac se fait entendre régulièrement puis le compresseur s'arrête.

J'ai démonté le relai d'alimentation du compresseur (seul élément accessible, en bas derrière) : il semble y avoir eu un composant chauffé/grillé.

Dernièrement, test : en laissant la porte ouverte, au bout d'un moment le compresseur se met en route et là miracle, pas de tac-tac-tac-tac-tac-tac (6 fois), le compresseur ronronne normalement a priori. Si je referme la porte, tac-tac-tac... et le compresseur se stoppe...

Le tac-tac-tac... semble venir du haut (compartiement congélo).

Des idées, pistes de solutions.... ?

Merci d'avance à vous !

polo-o-84 · Answer

...un soucis au niveau du ventilo qui envoie l'air vers le frigo, qui se mettrait en route seulement si la porte est fermée ?

Reste à arriver à démonter le fond de frigo pour y accéder !

polo-o-84 · Answer

Le tac-tac... vient de tout en haut, devant, sur le dessus de la partie congélo.

Où trouver un manuel de localisation des constituants pour démonter ?

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Avant toute intervention :
Sécurisez vos aliments. 
Faites un dégivrage sur 24h portes ouvertes et appareil débranché.
Tout devrait redevenir normal. Si ce problème se reproduit souvent il faudra se pencher sur la résistance de dégivrage, voire son fonctionnement. 
Nota:  Par la même occasion; profiter de cette intervention pour nettoyer la partie arrière du moteur et ventilateur  Stock à poussière. 
Cordialement.

polo-o-84 · Answer

Merci pour ces conseils.
Qu'est-ce qui vous fait penser à la résistance de dégivrage (et où se trouve t elle ?) ?
Mes derniers tests : après extinction longue, en rebranchant l'appareil il se met en route et tourne normalement. Le tac tac suivi d'arrêt du compresseur revient quand je referme une porte (aussi celle du congel, pourtant sans capteur d'ouverture !) : lié à des vibrations / bousculement léger de l'appareil ? En refermant doucement, il m'est arrivé de ne pas interrompre la production de froid....

Par ailleurs, aurais je à gagner à remplacer la carte  relais qui est à côté du compresseur (cf photo avec un composant semblant avoir fumé un peu) ?

Merci d'avance

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Dans le haut il y a la platine N° C-3 avec le relais de commande du compresseur 
Vérifier les condensateurs 
 
  Voir sur cette VUE ÉCLATÉE  à confirmer .

polo-o-84 · Answer

Bonjour,
Effectivement c'est cette carte C-3 qui claque.
Je teste les condensateur dès que j'ai trouvé un multimètre !
Merci

polo-o-84 · Answer

Les 2 condensateurs semblent ok (le 1000uF testé au calibre 200uF ça bougeait et indiquait hors calibre).

La carte semble bien propre.

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Vu le prix des condensateurs ,  vous les changez :attention au sens  (polarité 0)
Cordialement.

polo-o-84 · Answer

Bonjour

J'ai réussi à démonter le fond de la partie congélateur et il semble y avoir eu fuite ou chauffe ?
ça a coulé le long de l'échangeur ; grave ou pas ? Merci pour vos avis !

Voir photos :

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Logiquement pas de risque : coulure d'isolant résistance

polo-o-84 · Answer

Merci !

Ce qui m'étonne toujours c'est que en laissant la porte du congélateur ouverte, en branchant le frigo, il tourne "normalement".
Dès que je ferme la porte de congélateur, ça claque et stoppe, peu importe le temps de fonctionnement avec porte restée ouverte.
OR : il n'y a pas de capteur de porte congélateur fermée !*
Un truc m'échappe...
(en attendant de recevoir les condensateurs et les changer, je poursuis les tests)

stf_jpd87 · Answer

Bonsoir

Désolé  il y a un aimant dans la porte N° A-16 donc un capteur ILS  (sous réserve N° C-2) qui envoie un signal à la platine. pour indiquer que la porte est ouverte. Donc une action sur la platine

polo-o-84 · Answer

Ah oui, super bien vu, merci !
Alors qu'est-ce qui pourrait entraîner le problème : une obsolescence programmée à un nombre d'ouverture de porte du congelo ?
... autres idées ?

Savez vous quand démarre le ventilateur de froid dans la paroi du fond du congel : quand la température de zone échangeur est suffisante ? quand les portes sont justement fermées ? ... autre ?

Là en décalant la carte C3 ça tourne portes fermées. A voir après une nuit de fonctionnement si tout va bien et si le ventilateur se met à brasser le froid.

Merci encore stf_jpd78 !

polo-o-84 · Answer

Les "varistor" 10471 et 07471, pas besoin a priori de les changer aussi (comme je vais le faire des condensateurs) ?

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

NON pour les varistors; qui sont en protection pour les surtensions du réseau. 
Le ventilateur du congélateur tourne quand la sonde du frigo demande du froid.
Si le fait de positionner différemment la platine c'est qu'il y a un faux contact sur les soudures (relais ou autres) ou les connexions

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Pour moi vous avez un problème de puissance de la basse tension qui s'écrase à la mise en route du ventilateur . Ou un problème sur ce ventilateur. 
Contrôler voir changer le condensateur de la régulation le plus gros. 1€

polo-o-84 · Answer

Merci.
A réception des condensateur, question se pose pour la polarité : le plus gros a une bande blanche avec un "I" (patte courte) alors que celui sur la carte la bande blanche correspond au "0".
-> mettre bandes blanches du même côté ou donner priorité à l'indication "0" et "I" ??

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

  "0" ou" I "
0= ou I = négatif

polo-o-84 · Answer

Ok, donc je mets la bande blanche "I" du nouveau du côté de la bande blanche "0" de l'ancien, c'est bien cela ?
Merci encore !

stf_jpd87 · Answer

oui.

polo-o-84 · Answer

Les 2 condensateurs sont changés, et ça claque toujours dans les mêmes cireconstances !
Snif snif

stf_jpd87 · Answer

Tenter de débrancher le ventilateur intérieur.

polo-o-84 · Answer

Etonnemment, ça claque encore même ventilateur débranché !
Mais plus systématiquement à la fermeture de porte du congélateur.

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Il devient difficile à distance de bien cerner ce problème . Le claquement vient du relais du compresseur. Dans ce cas refaire les soudures de ce relais sur la platine , vous devez avoir une soudure sèche parfois il faut utiliser une loupe pour la voir.  
Cordialement

polo-o-84 · Answer

Merci encore pour ces conseils !

Le relais de compresseur me semblait être sur la carte attachée au compresseur (où il semble y avoir eu de la chauffe, je croyais avoir posté une photo dans mon premier message mais elle n'y est plus, je la remets ici) et non sur la carte C3 située en haut du frigo d'où viennent les claquements : y en aurait il aussi 1 sur cette dernière ? Dans ce cas, à quoi ressemble le composant ?

Par ailleurs, une fois retiré les aimants, plus de claquements (mais pas de mise en route du ventilateur, voire arrêt du froid surement en prévention car la carte pense que la porte du congel est ouverte)

Changer la carte relais du compresseur ?
https://www.directrepair.fr/relais-et-klixon-refrigerateur-htk12aa-c00144777-ariston.html?utm_source=google&utm_medium=organic&utm_campaign=free-listings&gclid=CjwKCAjwzOqKBhAWEiwArQGwaCqD9JLbMe3Hl45CcIDzaH658pZ3aZ9MHwQ4-PxMBNgR3XtFOv-CzxoCnxMQAvD_BwE

Voici des photos de ce qui me semble être le relais, attaché sur le compresseur où il semble y avoir eu chauffe.



Mais je ne m'explique pas pourquoi le compresseur tourne (apparemment sans soucis, normalement), à moins qu'à certains moments on ne lui demande de tourner plus vite ? (et cela coïnciderait avec la mise en route du ventilateur ?)

stf_jpd87 · Answer

Bonsoir

Je suis un peu perdu dans vos demandes 
 si le claquement vient du compresseur , c'est le relais de démarrage du moteur compresseur à changer comme indiqué sur un lien en bleu . Le compresseur n'a qu'une vitesse.  
Si le claquement vient de la platine,le compresseur ne démarrera pas .


Nota : sur la photo 1 ci-dessus, vous devez avoir deux câbles 
A --qui arrive du cordon d'alimentation avec : fil bleu / fil marron/ fil bicolore
B-- un cordon qui vient de la platine avec : fil bleu fil marron /fil noir ?? A confirmer .

polo-o-84 · Answer

Pour résumer :

Le claquement vient quand l'aimant de porte du congel est détecté par la carte du haut du congel : 

 si aimant absent ou porte ouverte, le compresseur tourne et du froid se fait mais sans mise en route (jamais) du ventilateur ;
 si aimant présent et porte fermée, quand le ventilateur est démarré tout s'arrête très vite (1s environ) et il y a des claquements (qui viennent de la carte située au dessus du congel, pas du compresseur).

A tenter :
- je vais reprendre les soudures sur la carte située au dessus du congel (toutes les soudures ? un élément de cette carte à cibler ?)
- preneur d'autres idées... a priori inutile de changer la carte relai de compresseur située en bas à côté du compresseur ?

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Débrancher simplement le ventilateur pour essai , il se peut qu'il soit défectueux.

polo-o-84 · Answer

J'ai changé le relais du compresseur (car il y avait des signes de chauffe).
Le pb subsiste.

J'ai testé le ventilateur : 
- tourne sans frottement
- résistance du moteur 600 ohm
- mesure de la tension d'alimentation 230V

Lorsque le frigo est branché, une fois que le compresseur est lancé, si j'approche l'aimant de fermeture de porte congélateur près de la carte, le ventilateur se met en marche mais dans la seconde qui suit la carte électronique générale claque, le ventilateur s'arrête ; si je retire l'aimant juste après l'avoir approché (simulation porte fermée puis réouverte de suite) le ventilateur est mis en route, ça claque dans la carte et le ventilateur s'arrête (continue sur son élan) puis remis en route, claquement et s'arrête, etc qq fois jusqu'à stoppe finale du ventilateur et aussi du compresseur.

Je me tâte à changer la carte (120e) ; que cela pourrait il être d'autre qu'un composant défectueux sur la carte ? (j'ai déjà changé les 2 condensateurs cylindriques)

Merci

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

J'ai comme l'impression que vous avez une chute de tension 12/24V à la mise en route de l'ILS de l'aimant. Puisque le ventilateur débranché le problème est le même. 
Que se passe t-il si vous laissez tourner le compresseur le contact magnétique non fonctionnel , la porte fermée . ???
Lequel des deux blocs claque, celui devant ?? référence ??

polo-o-84 · Answer

Bonjour,
En laissant tourner le compresseur sans contact magnétique, pas de claquement. Il y a alors production de froid (très modérée - sensation à l'intérieur sûrement car pas de brassage-, par périodes).

Mesure étonnante : ventilateur débranché, 230V aux bornes du contact où il est branché, puis je le branche il ne tourne pas et il y a 3.5V. 

Il me semble qu'il y a un soucis autour du ventilateur, mais comme la résistance a l'air ok et que ça tourne facile sur l'axe je ne comprends pas.

Aussi pour info, quand claquement, l'axe du ventilateur joue : il y a du jeu sur l'axe (à l'arrêt, on peut déplacement la partie avec pâle sur environ 1cm axialement) qui est bizarement mis en mouvement lors de ces claquements... (mais pas au démarrage du ventilateur, ni en régime permanent quand il est alimenté avant claquement)

Je me dis qu'il faudrait que je trouve à pouvoir alimenter par ailleurs en 230V le ventilateur et voir ce qu'il se passe ; mais commet trouver à faire un tel montage ?

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

On commence à  voir un peu mieux le problème 
Déjà le jeu axial n'est pas bon 
ensuite la chute de tension  qui peut être liée au blocage du moteur ou du fait du jeu une consommation accrue du courant qui chute par une résistance sur le circuit électronique ou une mauvaise soudure  d'où les claquements sur la platine . 
Je commencerais par changer le ventilateur .

polo-o-84 · Answer

Bonsoir
J'ai démonté le moteur et il me semble que le jeu est normal (l'axe avec bobine rotor se démonte facilement et je ne vois pas ce qui empêcherait le jeu axial).
Mais je pense le changer, on verra bien ! Ptet un pb dans la carte d'alimentation située dans le bloc moteur.

Il y a tjs cette tension à 230V sans ventilateur et une fois branché ça tombe à 4V et il ne tourne pas (même plus du tout, même en fermant la porte avec aimants...)

Ensuite, si tjs pb, j'investirai dans une nouvelle carte électronique, après je ne vois pas prq ça ne marcherait pas vu que le froid se fait sans soucis !

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

L'avez-vous fait tourner directement sur le 220V ???
Si vous avez une chute de tension aussi importante à la mise en route de ce ventilateur, c'est qu'il y a sur le circuit un problème qui peut être lié à un composant, ou une soudure mal faite . Il faut voir sur la platine qui est simple, comment est alimenté le moteur (relais ou triac)  et voir en aval si cette tension chute . Quitte à commencer directement sur l'alimentation de la platine . Un faux contact en amont suffit .

polo-o-84 · Answer

Au final, carte changée, ça tourne normalement !
Sûrement un composant fatigué, ou une obsolescence programmée (à 10 ans ou à un certain nombre d'ouverture de portes ?)
Merci beaucoup stf_jpd87 pour l'aide apportée.

Bruit (6 fois tac) puis stoppe de compresseur (si porte fermée!), frigo Hotpoint

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