J'ai fait installer une pompe à chaleur air/eau et je regrette

Question

Bonjour, 
J'ai fait installer lune pompe à chaleur air/eau dans ma maison neuve en octobre 2012 et depuis c'est une catastrophe : la facture d'électricité me désespère.... Mon installateur ne comprend pas et moi j'en ai marre. Un investissement de 18.000 €. Ma maison est bien isolée et je ne possède par de plaques chauffantes électriques, le stric minimum : réfrigérateur, lave-linge et congélateur ; mon eau est chauffée électriquement en heures creuses. J'en ai tout simplement marre ; je ne vois pas d'issue et je n'ai pas les moyens de changer de chauffage...

Josette2533 · Accepted Answer

Bjr, Merci de m'avoir répondu. Oui le PAC est équipé d'un complément de résistance en cas de grand froid. Je suis dans la maison depuis octobre 2012 et donc pas de référence. L'étude d'EDF qu'ils viennent de faire sur l'année écoulée me porte à 127 € par mois sur 11 mois. Ce qui me fait 1.397 € + éventuellement le réajustement.... Je me suis basée sur un ami qui habite la même région et comme il n'avait aucun problme,je n'ai pas hésité. Il a 1 maison 2 X + grande que la mienne et 2 SDB avec l'eau chauffée par le système. Même installateur ! Cherchez l'erreur !..... Nous habitons dans le Haut-doubs, moyenne montagne.

Icare95 · Answer

Bjr, vous pourrez toujours mettre des convecteurs électriques comme bon nombres de personnes.. vous ne dite pas votre consommation annuelle?? l hiver 2013 a été particulièrement dur et long.. avec 18 000€ je pourrai me chauffer pendant 10ans en tout électrique plein tarif pour 90m²..

pac88 · Answer

Bonjour,

si vous souhaitez des réponses objectives, il serait judicieux que vous communiquiez quelques renseignements :

surface de votre logement
zone géographique
nombre d'occupants
consommation électrique antérieure (à l'installation de la PAC) et postérieure
consigne température

J'ai moi même une installation de chauffage PAC air/eau couplée à une  chaudière fuel et ma facture énergie annuelle est de 2000€ pour l'électricité ( environ 1400€ pour la pac) plus 1500€ pour le fuel . Ma maison, ancienne, fait 380m2, et se situe dans les Vosges. L'isolation concerne seulement les fenêtres et le plancher du grenier.

Cdlt

Confusioux · Answer

Bonjour

Installez un compteur électrique spécifique sur la PAC.
Outre les réponses aux questions de Pac88, cette PAC est-elle équipée d'un "complément" par résistance?

A+

pac88 · Answer

Bonsoir,

au vu de vos réponses, et du détail de votre installation, en PAC  air /eau, votre conso ( estim EDF) ne me parait pas délirante. Il est clair que par froid intense, l'appoint par  résistance n'est pas des plus performant. Vous pouvez peut être envisager la mise en place d'un poël à bois ?
Quand à votre ami satisfait de son installation, est ce que sa configuration est similaire à la votre ? Cad en pac air/eau ?

Cdlt

atlassaturn · Answer

Bonjour
Je suis assez d'accord avec pac88 . Pour en dire plus il faudrait la consommation effective en kwh (HP+HC) , l'estimation des mensualités par EDF en Euros globalise les couts  et incorpore en plus les augmentations de tarifs plus ou moins programmées .
En gros ça doit correspondre à 11000/12000 kwh , desquels il faut déduire la consommation hors chauffage : environ 3000 kwh pour deux personnes . La consommation du chauffage doit être de l'ordre de 8000 kwh . Il faudrait avoir les caractéristiques de l'isolation (type d'isolation , épaisseurs ...) ainsi que du lieu d'implantation (altitude , exposition ...) . Mais a priori pour une maison bien isolée il faudrait compter le double avec un chauffage électrique par radiateurs , à moins qu'il s'agisse d'une construction basse consommation (160 mm d'isolation dans les murs , 300 mm sous le toit , supression des ponts thermiques etc...) .

Josette2533 · Answer

Bjr, merci de m'avoir répondu mais tout cela me paraît bien compliqué ; je vais plancher sur toutes les caractériques que vous évoquez. A +

josé · Answer

bonjour,      Il est certain qu'en région froide une PAC est moins intéressante qu'en région au climat doux.

L'EDF tient compte de la surface, mais pas forcément que vous n'êtes que 2.

Avez-vous des radiateurs de chauffage central ou un plancher chauffant ???

quoi qu'il en soit vous n'etes peut-être pas obligée de chauffer toutes les pièces plein pot,  vous pouvez réduire le chauffage de certaines pièces ou peut être l'arrêter et fermer la porte si vous ne les utilisez pas.

Faites aussi attention à l'eau chaude que doit chauffer la PAC. La conso est proportionnelle au nombre de litres tirés. Donc pas de robinet systématiquement ouvert à fond, et ne pas faire couler pour rien.

En faisant attention, vous devriez faire baisser un peu la note.

Ceci dit, il faut arrêter de croire que le chauffage peut être gratuit. Et les solutions qu'on nous propose, ne tiennent pas toujours les promesses des vendeurs.

La conso qu'on vous prévoit tient compte de tout, aussi bien l'électricité consommée par la télé ainsi que par tous les appareils qu'on a dans une maison.

Et une estimation ne correspond pas toujours à la réalité.

Josette2533 · Answer

Bonjour et merci de m'avoir répondu. Dans ma maison j'ai plancher chauffant au RDC et à l'étage en combles. Je ne chauffe pas les pièces non utilisées et non plus les 2 chambres (jamais). L'eau est chauffée électriquement (donc pas par le pac) en heures creuses. Cordialement.

Arnaud · Answer

Bonjour,
Je suis très surpris de toutes vos difficultés avec une PAC air/eau?!!!
En effet, j'ai fait installer une pac Air/Eau Daikin de 14KW et un ballon d'eau chaude en inox de 300L en 2010 (11.460 € ttc avec MO) . 
Je procède moi-même à l'entretient en nettoyant le filtre de circulation d'eau sur le module hydraulique une fois par an.... et c'est tout!
J'ai eu une seule panne en 11 ans, celle d'un ventilateur extérieur que j'ai changé moi-même. coût de la pièce 130€ttc.
Je chauffe la maison de 180m² à 20°, plus l'eau chaude à 48°.
Ma facture énergétique complète est de 200€ par mois sur 11 mois soit 2200€/an à la date de février 2022.
Seule remarque, j'ai passé quelques heures dans le manuel pour optimiser les réglages qui sont nombreux et peuvent paraître un peu compliquées. Mais depuis cette programmation au petits oignons tout est parfait et je n'ai touché à rien depuis ..... 11 ans!
Pour info, je n'ai pas de gaz, et notre facture d'électricité de 2.200€/an couvre l'ensemble des besoins (lave-linge, sèche-linge, cuisinière, éclairage, etc...).
Je crois que peu de marques sont vraiment fiables et optimisées. Quant aux prestataires ils sont rarement qualifiés et souvent formés en plomberie plus qu'en électronique et autres programmations. Une PAC n'a rien à voir avec une chaudière à gaz comparativement très simple mais finalement très couteuse en gaz, entretien, etc... sans parler des risques liés au gaz dont je ne suis pas un fan!!!
Nous habitons Versailles, dans une maison de 1950, couple avec trois enfants.
Bon courage dans vos recherches.
Arnaud

Icare95 · Answer

Bjr, Arnaud  a part le fait que vous répondez sur un post de 2013 et que le prix de l énergie a fortement augmenté personnellement avec votre investissement de départ je me suis chauffé (tout électrique) pendant 6ans et a ce jour je n atteint pas votre consommation annuelle (certes j ai une surface plus faible) mais ce que l on veut dire ici c est que l isolation est primordiale si vous voulez que ce soit rentable a la longue 
un radiateur c est facile a changer pour moins de 100€ .. intervenir sur une pac qui déconne ca se complique un peu plus :o((

stf_jpd87 · Answer

Bonsoir Icare 

Pas de chance pour moi c'est 10ans au tarif 2021. pour 130m²  Comme tu le dis :super isolation, programmation, et convecteurs dernière génération. Le vieux évite de chauffer les zones inoccupées.  :o)) A méditer /
Cordialement.

abgech · Answer

Bonjour,
Mon expérience personnelle :

Depuis 9 ans, j'ai un PAC en géothermie (forage à 200 m) qui chauffe une maison de 150 m² habitables dans le climat du 74. La PAC me fournit le chauffage et l'eau chaude sanitaire (ECS), en complément du chauffage de l'ECS par le soleil. 

Les pièces à vivre (environ 80m²) sont chauffées à 22° le jour et 20° la nuit. Salle de bain et douche à 20° avec des soufflants en complément utilisé uniquement lors de douches ou bains.

Les chambres sont maintenues hors-gel, il y fait, au plus gros de l'hiver, de 10° à 18°. Pas de problème avec de bonnes couettes. De toute façon, j'ai passé mon enfance avec uniquement le chauffage dans une grande cuisine qu servait aussi de lieu de vie.

Je consomme, en moyenne annuelle, sur 9 ans, 4750 kWh. Tout électrique : chauffage par PAC, ECS par capteur solaire+PAC si soleil pas suffisant, 2 frigos, 2 congélateurs, télé, 3 PC dont un 7/7 et 365/365 (serveur), etc.



Auparavant, avec le chauffage électrique, et bien moins de confort, j'étais aux alentours de 13000 kWh, ce qui fait une consommation électrique diminuée par 2,7, et, partant, une diminution des frais.
Bien sûr, il y a eu investissement important, de l'ordre de 50.000 € (dont 25.000 € pour le forage). J'ai calculé (en 2019) que l'installation serait amortie en 25 ans, maintenant, avec l'augmentation du prix de l'électricité, sans doute bien moins de temps. Frais d'entretien : abonnement pour un peu plus de 150 € annuels.

Arnaud · Answer

Merci pour votre retour d'expérience,
Vous confirmez à votre tour que ces technologies sont depuis plusieurs années très efficaces et bien maitrisées (attention à bien choisir son installateur !)
Les investissements sont plus ou moins importants en fonction de la solution retenue, Air/eau, géothermie, solaire, etc...
Le choix de l'une ou de l'autre est aussi fonction du lieux de résidence, températures hivernales, ensoleillement, etc...
Outre l'économie quotidienne qui justifie l'investissement de départ, il est aussi important de comprendre que ses solutions fonctionnent avec une circulation permanente d'une eau chauffée à basse température. ainsi le confort de chauffage est réel, sans zone chaude, sans écart de température dans le temps (contrairement à l'électrique, le gaz et le fioul qui fonctionnent en tout ou rien!).
Enfin, il n'y a plus qu'un seul abonnement à l'électricité, le gaz étant inutile dans ce type de logement.

idem49 · Answer

Bonjour.J'ai exactement les mêmes soucis avec ma P A C Mitsubitshi /ecodam,installée le en octobre 2018.J'ai déjà eu d'autres problèmes avec celle-ci .Aujourdh'hui même 03/03/2022 le chauffage vient de s'arrêter avec sur le thermostat mentionné :Erreur L 9 .
Comme l'installateur ne veut pas se déplacé chez moi...Que dois-faire ?
Si quelqu'un peut me dépanner ,je le remercie par avance.

Dafo12 · Answer

Bonjour Idem 49 , Il me faut un pau plus d'infos sur votre PAC , la marque , Air eau ?? la puissance , et le type de cette machine ?

La PAC c'esy bien , mais faut'il avoir de bonnes connaissances pour maitriser ces bétes ,

Donc renseignez moi au mieux et peut etre pourrais je vous aider ??

Bonne journée

Dafjo12

Ummolae · Answer

J'ai lu votre post, effectivement pour 18000€, votre PAC devrait donner un bon retour sur investissement, bien installée, une PAC doit avoir un rendement moyen, un COP de 3 et peut fonctionner de longues années sans aucun incident, le problème vient pour partie d'une mauvaise régulation et surtout d'installateur incompétent.

J'ai fait installer une pompe à chaleur air/eau et je regrette

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