Consomation électrique Cumulus

Résolu
CloAlpha
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- Modifié par CloAlpha le 6/03/2015 à 12:25
CloAlpha
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4 février 2020
- 10 mars 2015 à 13:34
Appareil : Cumulus Ariston 150 l ; CE ; Nf; MOD : 150 TMI ; FE + Email 4h20 0,6 MPA (6 bars) ; 230 V ; 2500 W.

Bonjour,

Nous avons remarqué qu'a chaque relevé EDF nous augmente le prélèvement. Nous avons regardé le graphique et il s'avère que nous consommons nettement plus la nuit (en heures creuses). J'ai donc effectué un test concernant le ballon d'eau chaude. Je relève le compteur EDF tous les soirs à 19h. Et un soir sur 2 je coupe l'alimentation du ballon d'eau chaude.
Il s'avère donc qu'il consomme 20 kWh par nuit. Ne connaissant pas une consommation normale j'ai regardé sur internet. Il y a peu d'informations car chaque ballon est différent mais j'ai vu que la consommation est d'environ 1500 kWh par an pour un cumulus de 150 l. Or quand je fais le calcul sur l'année le notre consomme 7500 kWh / an ce qui fait environ 560 € d'électricité que pour lui.
Il consomme à lui tout seul le double de ce que nous consommons avec tous les autres appareils dans la journée.

Est-ce normal ?

En attente de votre réponse et vous remerciant par avance de m'éclairer.

Cordialement.

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CloAlpha
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Modifié par stf_jpd87 le 10/03/2015 à 09:10
Tout d'abord un grand merci à tous ! En particulier à xplom et atlassaturn.

Petit <bold>résumé du problème pour les personnes qui auraient le même problème.

J'avais un problème de consommation électrique la nuit. Je consommais 20 kWh/nuit (ce qui correspond au fonctionnement pendant les 8 heures creuses de mon ballon d'eau chaude de 2500W).
Après recherches, nous avons déterminé que le ballon été relié au système de chauffage (par chaudière fioul).
Donc mon cumulus chauffait les radiateurs pendant la nuit où il fonctionnait en continu.
J'ai fermé la vanne d'arrivée d'eau (du système de chauffage) vers le serpentin [voir schéma de xplom page 2] et en relevant mon compteur je me suis aperçu qu'il ne consommait plus que les 8kWh nécessaires à la chauffe de ses 150l.

Fonctionnement normal de ce système :
Été : fermer vanne d'arrivée et activé l'interrupteur de fonctionnement en heure creuses (ou pleines, cela dépend de la consommation).
Hiver : Ouvrir vannes et couper l'alimentation électrique du compteur. La chaudière fonctionnant au moins à 60°C elle permettra de chauffer l'eau dans le ballon.

</gras>
Espérant que mon résumé est complet et pourra vous aider.
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xplom
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bien content que ça soit résolu, merci pour le retour CloAlpha
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stf_jpd87
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10 mars 2015 à 09:12
Comme le dit Xplom merci du retour
J'ai mis votre retour en gras pour faciliter la lecture ..
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CloAlpha
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4 février 2020
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10 mars 2015 à 13:34
Ok. Pour le retour c'est tout a fait normal si ça peut aider quelqu'un dans le même cas.
Aujourd'hui j'ai consommé 5kWh car le ballon n'était pas vide hier soir. De plus j'ai de l'eau bien plus chaude qu'avant.
Voilà la fin de l'histoire, encore une fois merci à tous.
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stf_frmu
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6 mars 2015 à 12:38
un cumulus de 150 L consomme entre 1800 et 2000 W/h ce qui revient a 1.8 à2kw/h, donc si nous partons du principe qu'il chauffe 7 heures par nuit, votre consommation est de 12,6 kW a 14 kw par jour.
ceci multiplié par 1 an = 4600 kw a 5100 Kw seulement pour le chauffe eau.

mais avant tout cela rentre en compte d'autres paramètres très important.
la consommation électrique dépend de votre consommation d'eau !
elle dépend aussi de l'age du cumulus, du nombre de personnes qui prenne des douches, de la distance entre le chauffe eau et les points de tirage d'eau, ....
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KIDUGUEN
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6 mars 2015 à 12:37
Bonjour pour faire le calcul il faut savoir quelles sont les plages de vos heures de nuit .Votre ballon consomme 2,5 kw par heures à partir de ça vous pouvez calculer .Pour ma part j'ai mis une horloge et un relais et je mets 4 heures par jour nous sommes deux et avons assez d'eau chaude et sinon j'augmente .Cdlt
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lekabilien
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6 mars 2015 à 14:05
Bonjour a tous
Et de rajouter qu'un cumulus entartré, si c'est le cas et a quel degré, chauffe moins et consomme plus d'energie.
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stf_frmu
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6 mars 2015 à 14:06
tout a fait
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CloAlpha
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6 mars 2015 à 16:04
Il aurai entre 2 et 5 ans. Nous vivons a 2 et ne faisons pas beaucoup de vaisselle.

Il y a bien un interupteur horraire a côté mais il est tellement vieux que je ne sais pas comment il marche.
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lekabilien
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6 mars 2015 à 16:07
C'est pas vieux
Interrupteur a coté du chauffe ?
L'installation électrique est récente ou très ancienne ?
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CloAlpha
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C'est une vieille installation mais le disjoncteur a été changé. Je ne vois pas d'interrupteur a côté du ballon. Il y a seulement cet "interrupteur horraire" (super vieux), il y a aussi un petit bouton sur le disjoncteur pour éteindre mettre sur nuit ou sur jour en continu.
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atlassaturn
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6 mars 2015 à 16:47
Il faudrait déjà savoir , comme déjà demandé , si vous avez un abonnement heures creuses ou non ?
Si vous avez un abonnement heures creuses et un relais en état de marche (qui coupe l'alimentation du chauffe eau pendant les heures plein tarif ) , quelles sont les heures creuses dans votre zone ?
En général (mais ce n'est pas systématique) , il y a 6 heures la nuit et 2 heures l'après midi .
Si vous avez un abonnement heures creuses et un système qui marche , le chauffe eau ne devrait consommer que 6X2,500 = 15 kwh et non 20 kwh
Ceci étant si il n'y a aucun soutirage d'eau chaude la nuit et en supposant que toute l'eau soit froide le soir, le chauffe eau ne devrait consommer que l'électricité nécessaire pour élever 150 litres d'eau de 50 °C (ce qui est un maximum) soit au pire 8,7 kwh et non 20 kwh .
Il y a donc plusieurs incohérences qui ne peuvent s'expliquer que si il y a une grosse anomalie :
- très grosse fuite d'eau chaude : près de 500 litres par jour , ce qui se traduirait aussi par une facture d'eau anormale (300 m3 par an , au lieu de 100 m3 ce qui normalement est plutôt un maxi pour deux personnes .
- autre appareil (radiateur électrique ?) branché en parallèle avec le chauffe-eau , ce qui serait tout à fait anormal , mais on peut tout avoir !
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CloAlpha
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6 mars 2015 à 17:52
Pardon je n'avais pas vu la question. Il y a bien une option heure creuse de 23h30 à 7h30.
Pour ce qui est de l'interrupteur qui permet la chauffe que de nuit, il fonctionne.
A priori il n'y aurai pas de fuite d'eau et nous ne consommons pas toute la quantité d'eau dans la journée.
Pour ce qui est d'un autre appareil électrique je ne vois pas, car c'est déjà le 2eme jour (24h a chaque fois) que je coupe la chauffe du ballon (afin de déterminer exactement combien il consomme) et rien n'a l'air de ne plus fonctionner.
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lekabilien
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6 mars 2015 à 19:13
( pour ce qui est de l'interrupteur qui chauffe la nuit il fonctionne ). Avez vous fait un test ? C'est a dire le mettre en marche forcé pendant les HC.
Avez vous contrôlé votre compteur EDF qu'il bascule bien en HC ?
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atlassaturn
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Modifié par atlassaturn le 6/03/2015 à 20:09
Re
Les heures creuses sont groupées la nuit , donc pendant les 8 heures , la consommation pourrait être de 8X2,5 = 20 kwh . Jusque là c'est cohérent , sauf que ces 20 kwh , il faut qu'il aillent quelque part ! Si ils ne servaient qu'à chauffer 150 litres d'eau le chauffe-eau aurait explosé depuis longtemps . Il faudrait par ailleurs que la sécurité de surchauffe ne fonctionne pas et que la soupape soit coincée fermée . C'est matériellement impossible .
Donc ,
- soit ces kwh ne vont pas que dans le chauffe-eau , cela veut dire que de 12 à 15 kwh se "perdent" quelque part ; mais ça vous devriez vous en rendre compte , ça représente une quantité de chaleur énorme ,
- soit il rentrent bien dans le chauffe-eau mais en ressortent pour la plus grande partie . Même si il y avait un problème d'isolation je pense que le chauffe-eau ne pourrait pas perdre 12 à 15 kwh en 8 heures , le local où il est placé serait une étuve , et par ailleurs l'eau se refroidirait très vite ensuite dans la journée . Il ne reste qu'une perte possible : des fuites d'eau chaude en particulier par le groupe de sécurité . Pour perdre 12 kwh avec de l'eau à 60°c cela représente de l'ordre de 200 litres . Il faut ensuite que la soupape se referme bien gentiment , quand le chauffage s'arrête !
200 litres par jour ça ferait plus de 70 m3 par an , ça doit se sentir sur la facture d'eau !
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stf_jpd87
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7 mars 2015 à 07:53
Bonjour

Un chauffe eau de 200l avec une utilisation normale ne chauffe pas toute une nuit, lorsque la température est atteinte il se coupe. et repend éventuellement suite à perte de température.
Vous contrôlez la nuit êtes vous sûr qu'aucun appareil de chauffage ne marche pendant cette période ????? car le compteur tourne pour toutes les consommations même si vous vous faites un café à 2h du matin.
Le tartre pourrait avoir une influence sur la consommation mais pas du jour au lendemain.
Nota : le fait de ne pas mettre en chauffe un jour sur deux reporte la consommation sur le jour suivant donc : mauvais calcul.
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CloAlpha
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7 mars 2015 à 08:21
atlassaturn : Merci de votre aide, et effectivement s'il y avait une fuite d'eau je m'en serai rendue compte sur la facture d'eau.
Pour ce qui est du local, le chauffe eau se trouve dans une petite cave au fond du sous sol, mais il ne fait pas froid car tous les tuyaux de chauffage (chaudière au fioul) y passe. La chaudière au fioul ne consomme que très peu d'électricité.

stf_jpd87 : La consommation n'est a priori pas reportée. Voici mes relevés (relevés tous les jours à 19h).
(avec cumulus) 02/03 19h -> 03/03 19h = HC : 22 HP : 11
(Sans cumulus) 03/03 19h -> 04/03 19h = HC : 2 HP : 8
(avec cumulus) 04/03 19h -> 05/03 19h = HC : 23 HP : 10
(Sans cumulus) 05/03 19h -> 06/03 19h = HC : 3 HP : 12

Donc d'avoir coupé la chauffe dans la nuit du 03 au 04 ne l'a pas fait consommer plus que la 1ere fois (sans jamais l'avoir éteint) du 02 au 03.
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stf_jpd87
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7 mars 2015 à 08:40
OK mais que dit le compteur avec un cumulus qui fonctionne tous les jours???
Il est indiscutable que si vous faites tourner le cumulus un jour sur deux il consommera plus ce jour là car la baisse de température due à la consommation d'eau sera plus importante.
20kw voudrait dire qu'il tourne en permanence pendant la période des 10h
Là il y a problème.
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xplom
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7 mars 2015 à 09:15
bonjour

ouvrez moi un robinet mais que de l'eau chaude
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CloAlpha
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7 mars 2015 à 13:56
Quand il marche tous les jours il faut prendre le 1er relevé. Il n'a jamais été arrêté avant le 03 mars a 19h.
Et oui il y a un probleme c'est pour cette raison que je demande de l'aide ici. Ce qui fait 22 kWh en heure creuse.
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xplom
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7 mars 2015 à 14:05
je veux juste savoir si c'est de la vapeur qui sort du robinet,ce qui m'étonnerai pas
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CloAlpha
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7 mars 2015 à 15:46
Non ce n'est pas de la vapeur, c'est de l'eau chaude.
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KIDUGUEN
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7 mars 2015 à 14:35
Bonjour il faut faire un relevé du compteur le soir puis un autre le soir a la meme heure et vous avez votre consommation pour 24 heures et multipliez par le nombre de jours sur votre relevé .Et vous aurez votre consommation sans tenir compte des taxes et autres qui coutent plus chers que les kilowatts
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xplom
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7 mars 2015 à 17:35
y'a un truc avec cette consommation de ballon de 150 litres, y'a autre chose, une résistance perd de la puissance mais n'en gagne pas

euh chauffage électrique ?
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atlassaturn
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7 mars 2015 à 18:09
Bonjour
Pour l'instant le mystère reste entier !
Le thermostat semble fonctionner normalement , l'eau sort à une température normale . Les kwh ne se perdent pas dans une surchauffe , de toutes façons 20 kwh porteraient les 150 litres dl'eau à une température supérieure à 100 °C : impossible !
Il n'y a pas de fuite anormale par le groupe de sécurité : à vérifier quand même !
Ce n'est pas un radiateur électrique qui est branché en parallèle : la maison est chauffée au FOD . Il faudrait par ailleurs que ce radiateur ne fonctionne qu'en heures creuses et soit commandé par le relais heures pleines/ heures creuses ! : il faudrait que ce soit un radiateur à accumulation en complément de la chaudière FOD !
Encore une fois une surconsommation de 12 à 15 k wh sur 8 heures par jour ne peut pas passer inaperçue : ça doit chauffer quelque chose , quelque part !!!
N'étant pas sur place on ne peut émettre que des hypothèses et suggérer des essais pour trouver une piste .
Je pense qu'il serait intéressant de couper le chauffage pendant une nuit et de le remettre le matin en heures pleines :
La consommation normale en heures pleines est de l'ordre de 10 kwh .
- Si tout est normal la surconsommation pour chauffer l'eau devrait être de l'ordre 5 à 8 kwh . Donc au total la consommation totale en heures pleines serait de 15 à 20 kwh
- Si le même problème qu'en heures creuses se produit en heures pleines , la consommation sera de l'ordre de 30 kwh .
Faites l'essai , si vous pouvez , je serais curieux de connaitre le résultat !
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atlassaturn
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7 mars 2015 à 18:33
Autre relevé intéressant à faire , si vous avez un compteur électronique qui permet de visualiser la consommation instantanée .
Au moment ou le relais bascule en heures creuses , regardez la consommation instantanée , elle doit être de 2500 w . Si c'est différend il faudra approfondir .
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CloAlpha
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7 mars 2015 à 19:06
Je n'ai malheureusement pas de compteur électronique. Pour le test j'avais voulu le faire mais nous avions perdu 2 degrés en 3 h. Je vais voir si je peux réessayer ce soir.
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KIDUGUEN
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7 mars 2015 à 18:31
j'ai fais un calcul et j'arrive a 410 € pour l'année rien que pour le ballon en partant sur 5 heures/jour
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