Sol extérieur en béton drainant et risque argiles

Résolu

Béton

syllabo Messages postés 6 Date d'inscription dimanche 19 mars 2017 Statut Membre Dernière intervention 21 mars 2017 - 19 mars 2017 à 13:01
clementlafontaine Messages postés 1 Date d'inscription mercredi 19 avril 2017 Statut Membre Dernière intervention 19 avril 2017 - 19 avril 2017 à 19:19

Bonjour,
je souhaiterais revêtir une allée (en carrossable) et mon espace devant le garage pour une surface totale de 130 m2. Je suis dans une zone d'aléa fort pour les mouvements de terrains dus au retrait gonflement des argiles. On m'a dit que le béton drainant était une bonne solution pour faire face à ce risque.
Est-ce que quelqu'un peut me dire ce qu'il pense de cet argument ou ce qu'il préconise pour éviter la fissuration du revêtement de sol ?

Merci par avance

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5 réponses

Réponse 1 / 5

gt.55 Messages postés 17221 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 1 939
20 mars 2017 à 09:51

Bonjour,

Pour éviter la fissuration du revêtement lorsque le sol bouge, la seule solution est de désolidariser les 2 !

Donc pose d'une "nappe" sous le revêtement...

Les artisans savent faire, posez-leur la question !

Cdt.

syllabo Messages postés 6 Date d'inscription dimanche 19 mars 2017 Statut Membre Dernière intervention 21 mars 2017
20 mars 2017 à 10:10

merci pour votre réponse. La désolidarisation du revêtement et du sol est donc la solution . Puis-je alors considérer que la sous-couche de granulats qu'ils mettent avant le béton drainant fait effet de "nappe" (excusez mais je n'y connais rien, c'est effarant !)
Les artisans ont toujours beaucoup d'arguments pour vous convaincre mais je préfère vérifier surtout avec le béton drainant qui est une innovation assez récente et pour laquelle il n'y a pas beaucoup d'historique par rapport aux mouvements de terrains argileux.
voir lien béton drainant où il y a un schéma :
https://www.lemoniteur.fr/article/lafarge-lance-un-beton-drainant-pour-gerer-les-eaux-pluviales.1037989

Merci !

gt.55 Messages postés 17221 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 1 939 > syllabo Messages postés 6 Date d'inscription dimanche 19 mars 2017 Statut Membre Dernière intervention 21 mars 2017
20 mars 2017 à 11:51

Je précise tout de suite que je ne suis pas un "pro" du bâtiment, et qu'il peut être utile d'attendre d'autre avis...

Pour moi le granulat est indispensable sous n'importe quel revêtement, mais il ne remplace pas une nappe : si une fissure s'ouvre dans votre sol naturel, le granulat va partir dedans, créant un vide sous le revêtement et donc un risque de fissuration de ce dernier.

Maintenant, imaginez que vous avez posé une toile entre le sol et votre granulat... Si le sol fissure, le granulat restera sur cette nappe, qui restera elle-même tendue par le poids de tout ce qui est au-dessus ! Rien ne partira dans la fissure, et le revêtement restera intact. C'est assez simple à imaginer...

Cdt.

syllabo Messages postés 6 Date d'inscription dimanche 19 mars 2017 Statut Membre Dernière intervention 21 mars 2017 > gt.55 Messages postés 17221 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022
20 mars 2017 à 12:47

merci pour vos explications très claires : effectivement, c'est simple, j'ai bien compris. L'installation du béton drainant ne prévoit pas de nappe mais les granulats sont compactés avec un apport d'eau. Après compactage il paraît qu'il ne bouge plus ! On obtiendrait alors cet effet de nappe qui empêche que les granulats s'échappent....Qu'en pensez-vous ?
Bien cordialement,
syllabo

Réponse 3 / 5

stf_jpd87 Messages postés 93125 Date d'inscription mercredi 14 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 9 décembre 2023 27 206
21 mars 2017 à 07:03

Bonjour

Juste un avis : si comme vous dites il y a déformation du sol et encore faut-il en connaitre l'ampleur, ne pourriez vous pas prévoir des joints de dilatation en fonction des surfaces, comme cela se fait sur une dalle?
De ce que j'ai pu lire sur les sols argileux les déformations se produisent surtout par la sècheresse du sous sol. Donc ce principe devrait éviter cela en laissant l'eau pénétrer.
Cordialement.

syllabo Messages postés 6 Date d'inscription dimanche 19 mars 2017 Statut Membre Dernière intervention 21 mars 2017
21 mars 2017 à 10:28

Bonjour,
A la pose du béton drainant,ils font des surfaces d'environ 2 à 3m2 avec joints de dilatation : c'est donc prévu. ALors oui, lorsque c'est à cause de la sécheresse (retrait des argiles), le béton drainant en laissant l'eau s'infiltrer permet à l'argile de s'humidifier et de diminuer le risque. Mais il y a aussi les déformations dues après sécheresse à la réhydratation des sols (gonflement) et là je suis sceptique car le gonflement risque logiquement d'être pire avec une surface drainante...
Merci pour votre avis
Cordialement.

Réponse 4 / 5

gt.55 Messages postés 17221 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 1 939
20 mars 2017 à 14:05

J'en pense qu'avec cette solution les risques de fissuration sont toujours présents ! Je ne vois pas en quoi le fait que cela soit drainant empêcherait le sol de bouger, et tout ce qui est dessus avec lui...
Demandez un devis à un pro pour cette solution, mais avec une toile entre le sol et le granulat. Cela ne vous coûtera certainement pas beaucoup plus cher (+/- 1€ du m²), et cela vous fera une sécurité supplémentaire !

Cdt

syllabo Messages postés 6 Date d'inscription dimanche 19 mars 2017 Statut Membre Dernière intervention 21 mars 2017
20 mars 2017 à 19:58

MERCI BEAUCOUP ! Tout cela est bien logique !
Cordialement

Réponse 5 / 5

Dannan Messages postés 1136 Date d'inscription dimanche 19 mai 2013 Statut Membre Dernière intervention 2 décembre 2023 361
21 mars 2017 à 19:05

Bonjour
Pour éviter la fissuration, il faut faire de nombreux joints de rupture et de dilatation.
Le béton drainant ne pourra qu'aggraver les choses avec les plus nombreuses variations d'humidité. Mais ne vous arrêtez pas à cela si le dimensionnement est correct.
Y a-t- il une fondation ? poreuse ?
y a-t- il un recueil des eaux au point bas par sécurité ?
Cdt

syllabo Messages postés 6 Date d'inscription dimanche 19 mars 2017 Statut Membre Dernière intervention 21 mars 2017
21 mars 2017 à 20:43

Merci Dannan pour ce commentaire,

Avant d'installer le béton drainant, lls décaissent puis mettent en place un concassé de granulats qu'ils compactent (mais cela reste poreux) et ensuite ils coulent le béton drainant avec joints de dilatation toutes les 2 à 3 m2 puis ils le "claquent".
Il n'y a pas de recueil d'eau au point bas.
quand je regarde les arrêtés de catastrophe naturelle sur les mouvements de terrain dans ma région, il y a plus de pb dus à la réhydratation des sols après sécheresse qu'après sécheresse seule alors je reste sceptique....
Cordialement

Dannan Messages postés 1136 Date d'inscription dimanche 19 mai 2013 Statut Membre Dernière intervention 2 décembre 2023 361 > syllabo Messages postés 6 Date d'inscription dimanche 19 mars 2017 Statut Membre Dernière intervention 21 mars 2017
Modifié par Dannan le 21/03/2017 à 21:43

Re
Le problème sera à mon sens l'élimination de l'eau en bas de la voie, mais c'est un vrai problème qu'il faut résoudre.
Le terrain sous les cailloux ne devra pas être en pente, il devra être étagé et barré de proche en proche, sous peine de dégâts dûs à la circulation de l'eau. C'est là qu'est le vrai danger !
Cdt

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