Condensation sur tuyau PVC ventilation primaire

Résolu
DR-SOL
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4 avril 2019
- 22 janv. 2019 à 11:06
 GG - 30 mai 2022 à 12:19
Bonjour,
J'ai un tuyau en PVC de diamètre 100 pour la ventilation primaire.
Il traverse une pièce du premier étage (pièce isolée, mais non chauffée) rejoint un champignon sur le toit en passant dans les combles.
J'ai essayé de l'isoler de différentes façons, mais j'ai quand même de la condensation par temps froid (à partir de -5° environ).
Vu l'emplacement dans les combles, il est difficile de bien adapter l'isolant et il doit rester quelques millimètres non isolés à différents endroits.
Est-ce que si j’emmaillote le tuyau dans une gaine de VMC en PVC souple avec laine de verre, ça pourrait résoudre le problème ?
Merci

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lekabilien
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21 février 2020
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Modifié le 28 mars 2019 à 12:00
L'emboitement doit être femelle en bas et mâle qui vient du haut, que ce soit bien clair.
De plus, c'est vous qui voyez d'ou vient le problème, donc agir la ou le problème est.


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Bonjour.
J'ai le même soucis.
Vos échanges fructueux m'ont apportés des pistes d'analyses.
Beef
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DR-SOL
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4 avril 2019
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28 mars 2019 à 16:03
Je n'ai pas trouvé de coude en PVC souple mâle/femelle.
Mais je pense que vous avez mis le doigt sur la source du problème.
J'ai toujours eu un doute sur l'importance de la condensation à l'intérieur du tuyau, quand je voyais la taille des glaçons à l'extérieur du champignon.
Donc mardi ou mercredi prochain, je ferai les modifications suivantes :
1 - Je glisse une gaine alu sur le tuyau
2 - Je colle le bas du coude sur le tuyau
3 - Je fixe la gaine en haut (à ras des tuiles)
4 - Je fixe la gaine en bas au niveau du BA13

Merci pour votre intervention.
Je vous tiens au courant.
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DR-SOL
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4 avril 2019
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29 mars 2019 à 15:33
Bonjour lekabilien,

J'ai démonté l'ensemble, nettoyé tous les raccords.
Je pense que le problème vient bien du raccord dans la partie basse du coude.
L'intérieur était très humide.
Maintenant, j'ai tout collé à la Polymère, donc en principe l'ensemble doit être étanche de bout en bout.
Je vais quand même ajouter la gaine alu par sécurité.

Je vous tiendrai au courant.
Bon Week-end
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lekabilien
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21 février 2020
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29 mars 2019 à 15:40
Bonjour
Pour coller le PVC ce n'est pas ce qu'il est indiqué mais bon.....
Oui la gaine isolée c'est pour empêcher la condensation exterieur, donc utile.
A contrôler donc avec le temps qui passera
Bon week-end également.
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DR-SOL
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4 avril 2019
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3 avril 2019 à 16:17
Bonjour lekabilien,

J'ai installé la gaine alu.
Maintenant je n'ai plus qu'à attendre qu'il fasse suffisamment froid, mais j'ai confiance dans votre diagnostique, je n'ai pas eu d'humidité depuis le collage des raccords.
L'utilisation de la Polymère était pour m'assurer du collage même s'il restait un peu d'humidité à l'intérieur des raccords.
Juste une dernière question purement par curiosité : pourquoi certaines habitations n'ont pas de ventilation primaire et tout fonctionne sans pb ?
Exemple : un de mes fils habite dans le sud, il a acheté une maison assez ancienne sur 2 niveaux.
Au rez de chaussée, il y a une pièce d'eau avec lavabo et WC et au premier une salle de bain avec baignoire, lavabo et WC.
Merci, bonne journée.
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lekabilien
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Modifié le 3 avril 2019 à 20:09
Bonsoir DR-SOL
Une ventilation de chute ne sort pas forcément en toiture, parfois elle est a ras ou presque du plancher des combles. Elle peut être aussi dans une gaine technique acec un clapet anti retour, donc invisible, mais effectivement elle peut ne pas exister, alors si des problèmes d'odeurs d'égouts arrivent a la maison, il faudrait comprendre que ce manque a siphonner un ou des siphons des salles d'eau.



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xplom
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3 avril 2019 à 21:09
bonsoir
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lekabilien
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3 avril 2019 à 21:13
Clapet de VC
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xplom
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21 février 2020

3 avril 2019 à 21:15
c'est quoi ce terme barbare ?
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lekabilien
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3 avril 2019 à 21:17
Ventilation de Chute (VC)
Oh !! Tu régresse l'ami.
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xplom
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3 avril 2019 à 21:46
DC
décompression de chute
ah les termes...
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DR-SOL
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4 avril 2019
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4 avril 2019 à 09:09
J'avais voulu essayer le clapet anti retour, mais le vendeur me l'a déconseillé, pour lui ça ne résoudrait pas le problème.
Je ne pense pas qu'une ventilation sans clapet ou sans sortie extérieure soit une solution très hygiénique.
Toutes les odeurs et gaz divers venant des égouts seront amenés dans les combles, je m'en aperçois quand je déboite le tuyau ...

En tous cas, merci pour votre aide.
Je considère mon problème résolu.
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Bonjour
J'ai eu le même problème.
D'abord la ventilation primaire (eaux des wc = eaux noires) c'est à dire un tuyau qui part de sous les wc et dont l'extrémité supérieure se trouve soit dans les combles, soit à l'extérieur (normalement au point le plus haut du faitage).
A noter que parfois les eaux usées (eaux des lavabos et douche = eaux grises) ont une ventilation raccordée à celle des eaux noires.

Mon tuyau sortait brut, sans grille dans les combles, humidifié toute la laine de verre, le plafond etc...j'ai découvert longtemps après avoir acheté cette maison ce problème quand au bout de 10 ans j'ai commencé à sentir des odeurs dans les wc et recherché si c'était un problème de joint, de reflux, de fuite...sans rien trouver de ce coté.

Donc j'ai prolongé l'évacuation des combles jusqu'à l'extérieur par des coudes et un tuyau pvc diam 100 de 2.80 m afin d'accéder au point le plus haut et là, ok plus d'odeurs dans les wc (un peu de hors pres du tube) mais... de la condensation qui apparaissait sur un coude du tuyau dans les wc au plafond avant de partir dans les combles. petites gouttes qui perlent, suffisamment pour pourrir un plafond ou plancher avec le temps. Eaux propre sans odeur donc pas une fuite du tuyau.

J'ai potassé la question et contacté des "spécialistes" dans les magasins de bricolage. Le truc c'est de poser la même question à des personnes différentes pour chercher une réponse cohérente.

On m'a d'abord dit que mon tuyau pvc à l'extérieur avec juste une grille à son extrémité (nous sommes en décembre) créait un pont thermique et que donc il fallait l'isoler. Après cela une autre personne m'a expliqué que ce qui était dehors restait froid de toutes façons et en tous cas trop pour rattraper l'écart de température. Donc isolation inutile (sachant en plus qu'il n'est pas aisé de trouver des manchons de 100.

Ainsi la condensation se forme y compris dehors et à l'intérieur du tuyau (air tiède qui remonte de l'évacuation wc et rencontre l'air froid de dehors) , ruisselle, refroidit ou même gèle à l'intérieur, donc tuyau froid et pièce wc chaude = condensation. Condensation intérieure (devient un problème si manchons et tuyaux ne sont pas soudés) et extérieure.

2 solutions se sont présentées : bien isoler mon grenier et faire passer le tuyau (qui passait à l'extérieur) à l'intérieur du grenier et le raccorder au tube VMC. L'ai soufflant de la vmc ferait sortir l'air tiède du tube qui ne serait donc plus en contact avec l'air froid, ni en environnement, ni en sortie.

Ca c'était le plan numéro B un peu galère à faire vu l'accessibilité de mon grenier et les travaux de tuyauterie à (re) faire.

La solution que j'ai adoptée et qui a l'air de fonctionner c'est d'utiliser un EVENT ou EQUILIBREUR DE PRESSION. ça coute 50 balles, se met en extrémité de tuyau et en fait cela s'ouvre dès qu'il y a un changement de pression (quand on tire la chasse d'eau), la membrane se soulève, laisse échapper l'air vicié et se referme. En revanche l'air passe en permanence dans l'autre sens.
Alors, la règle voudrait qu'on le mette en extrémité d'un tube droit qui sortirait verticalement au point le plus haut (obligatoire dans le cadre d'un diagnostic immobilier pour vendre votre maison, pour éviter que les odeurs incommodent le voisinage). de mon coté pas possible de le faire ainsi donc il est sur un coté du point bas de ma toiture et voilà, la clapet fermé, il n'y a plus de contact avec l'air froid et donc plus de condensation. Je ne vous cache pas que j'ai contacté une dizaine de personnes dans différentes enseignes et une seule m'a expliqué à quoi ça servait.

L'EVENT peut se mettre en extérieur mais aussi en intérieur dans le grenier mais dans ce cas, il faut une extraction vmc dans votre grenier pour éviter les odeurs, qui seront de toutes façons moindres en tous cas qu'avec un tuyau ouvert ou avec grille.

Voilà, j'espère que cela vous servira et que vous ne mettrez pas comme moi deux semaines pour trouver la solution.
Olive 91
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