Condensation sur tuyau PVC ventilation primaireRésolu

Question

Bonjour,
J'ai un tuyau en PVC de diamètre 100 pour la ventilation primaire.
Il traverse une pièce du premier étage (pièce isolée, mais non chauffée) rejoint un champignon sur le toit en passant dans les combles.
J'ai essayé de l'isoler de différentes façons, mais j'ai quand même de la condensation par temps froid (à partir de -5° environ).
Vu l'emplacement dans les combles, il est difficile de bien adapter l'isolant et il doit rester quelques millimètres non isolés à différents endroits.
Est-ce que si j’emmaillote le tuyau dans une gaine de VMC en PVC souple avec laine de verre, ça pourrait résoudre le problème ?
Merci

stf_jpd87 · Accepted Answer

Bonjour  

La condensation  me parait logique dans la pièce. L'intérieur du  tube étant plus froid que la pièce il y aura condensation si la pièce n'est pas chauffé et qu'il y a de l'humidité.
Une gaine sur l’extérieur du tube me parait une bonne solution. 
Cordialement.

DR-SOL · Answer

C'est bien ce que j'espère, j'ai essayé plusieurs solutions d'isolant intérieurs ou extérieurs (mousse, laine de verre, gaine pvc + laine de verre à l'intérieur, mais rien n'élimine vraiment la condensation.
Comme les combles ne sont pas prévus pour être aménagés, il n'y a pas de chauffage, juste une isolation sur le plancher et 2 couches de laine de verre sous les tuiles, mais qui dates d'une trentaine d'années.
Comme les raccords du tuyau ne sont pas collés, je pense l'enfiler dans une gaine souple en PVC et laine de verre de diamètre 125 ou 150.

Merci pour votre réponse.

DR-SOL · Answer

Hé flop, la condensation est toujours là ...
Avec la gaine spéciale VMC, la condensation n'a pas été supprimée, j'ai donc enlevé la gaine de PVC souple et fixé directement la laine de verre sur le tuyau de PVC, rien n'a changé.
Est-ce que quelqu'un pourrait me donner les coordonnées d'un VRAI spécialiste qui pourrait me régler ce problème ?
Je me suis adressé à divers plombiers-chauffagistes, mais sans succès.
 
Merci

Dannan · Answer

Bonsoir

Si les tentatives d'isolation n'ont pas donné le résultat escompté, il faut supposer que vos combles présentent un gros excès d'humidité, un manque de  ventilation
Cdt

lekabilien · Answer

Bonsoir
Il faut supprimer ce PVC de 100 pour une gaine isolée de bout en bout.

DR-SOL · Answer

Merci pour vos réponses.
Les combles sont aérées uniquement par deux tuiles chatières, pour un volume d'environ 80 m3.
Quelles sont les possibilités pour augmenter la ventilation ?
Remplacer le PVC par une gaine souple, m'avait été conseillé par un plombier.
J'avais remplacé la partie se trouvant dans les combles, sans succès.
La seule partie demeurant en PVC était la partie du champignon qui se trouve à l'intérieur des combles.

lekabilien · Answer

Bonjour
Mais si j'ai bien compris c'est la partie restante en PVC qui suinte, ou qu'elle soit.
Ce PVC et dans un lieu froid en hiver, l'air qui circule dans ce PVC est lui a température de la maison, 20 degré environ. 3 mm qui sépare l'air chaud et l'air froid = condensation.
Il faut mettre une gaine souple isolée, problème que j'ai rencontré personnellement dans plusieurs bâtiments de résidences HLM pour laquelle je travaillais.

DR-SOL · Answer

Bonjour,
J'ai utilisé une gaine spéciale VMC (composée d'une gaine PVC souple, d'une couche de laine de verre et fermée par un film plastique.
Comme la condensation était toujours là, j'ai supprimé la gaine PVC souple et enrobé le tube PVC de 100, avec la laine de verre et le film plastique.
Cet enrobage englobe le tube PVC et la partie du champignon, à ras de la tuile.
Est-ce que le problème ne peut pas venir du champignon ?
Il est entièrement en PVC, l'hiver quand il fait très froid la nuit, il y a un glaçon qui se forme à l'extérieur.
Voir la photo :

Et il y a effectivement la ventilation des combles qui doit laisser à désirer ...
Merci.

lekabilien · Answer

Ne me dites pas qu'une gaine isolée condense a l'extérieur ? J'avais prêt de 1000 logements a entretenir en partie communes donc VMC durant  plus de 10 ans, changé des centaines de mètres de gaines, j'ai jamais vu une gaine isolée condensée.
Quand au champignon comme vous l'appelez, oui il peut condenser par temps froid car c'est de l'air chaud qui est pulsé de la maision, normalement c'est conçu pour que s'il y a condensation et suintement, ça reste en toiture, ça dégouline sur la tuile qui est coiffée par ce champignon.
Très peu d'eau pourrait se retrouver dans ou sur la gaine et elle sèche car dedans le souche l'évapore et dehors le peu d'eau est évaporé par l'air circulant dans les combles. Ou alors, ce champignon n'est pas posé comme il se doit et si c'est lui qui condense tout coule sur ou dans la gaine. Mais ça vous pouvez le contrôler en y jetant un coup d'oeil quand il le faut.

lekabilien · Answer

C'est pourquoi je vous l'avez dit précedemment, supprimer totalement ce PVC de 100. Gainez de bout en bout avec la gaine isolée.

DR-SOL · Answer

Tout ça a été fait, la seule partie que je ne peux pas modifier est le bas du champignon qui entre à l'intérieur des combles et où je raccorde soit une gaine, soit un tuyau PVC.

lekabilien · Answer

Si cette partie restante fait partie du champignon, il ne doit pas y avoir une grande longueur. Il suffit de pousser la gaine au maximum pour le couvrir.
Personnellement j'attachais les gaines le plus haut possible dans la sortie quelque soit le type, généralement en terre cuite comme les tuiles. Cela permet a l'air pulsé d'évacuer a l'extérieur tout en ayant un peu de brassage autour du chapeau pour empêcher la condensation.

DR-SOL · Answer

J'ai libéré la gaine au niveau de la partie basse du champignon.
Il n'y a pas d'espace pour insérer 1 mm de quoi que ce soit, cette partie est collée à la tuile, elle mesure environ 15 cm.
En plus elle est sèche alors que j'ai des gouttes d'eau dans la pièce du dessous.

lekabilien · Answer

Et d'ou viennent ces gouttes ? Seul vous, pouvez chercher et le voir.
Si vous pouviez faire quelques photos, car je me demande si on ne se perd pas tous par manque d'explications ou comprenhebsion, ou les 2.
Il n'est pas sorcier de voir ce type de problème pour l'avoir rencontré des dizaines de fois, alors ne pas arriver a situer le problème ou nous comprendre après temps d'échange, il y a anguille sous roche.
Vous dites des gouttes tombent dans la pièce du bas donc. Mais le chapeau est bien plus haut et certainement en décalé a l'endroit ou tombent les gouttes.
Le PVC de 100 qui perle, ou est-il exactement par rapport au chapeau et chute des gouttes ? 
N'y a t-il pas une partie des gaines VMC qui seraient pas isolantes ?
N'y a t-il pas un bruit suspect au fonctionnement de votre VMC ?
Fonctionne t-elle sans arrêt ou équipé d'un bouton ou arrêtée au tableau électrique ?

DR-SOL · Answer

Pour commencer, il n'y a pas de groupe VMC.
J'ai utilisé une gaine VMC pour isoler le tube PVC.
Pour bien comprendre le problème, voici un schéma de l'installation:

lekabilien · Answer

Il faudrait partir de sous l'OSB, dans la laine de verre au plus bas jusqu'a sous la toiture avec une gaine alu isolée.
Le chaud qui monte dans le PVC arrivant juste au dessus de l'OSB donc très froid en hiver fait ce qui arrive, condense.

DR-SOL · Answer

Je peux essayer cette solution, mais pas avant mardi prochain.
C'est une gaine alu isolée souple comme on trouve dans les magasins de bricolages pour les raccordements de conduits de cheminées ?
Est-ce qu'elle remplace le tuyau de PVC dans les combles ou le recouvre ?

Merci.

lekabilien · Answer

Si vous pouvez démancher le tube et mettre la gaine comme une chaussette ce serait le mieux.
Après coup en revoyant votre photo je me pose une question, car avant photo je ne voyais pas du tout ça, comme quoi voir est très important.
Donc le coude du tube, est-il collé donc étanche ? Car toute la vapeur, condensation intérieur du tube pourrait sortir de la. Et alors la condensation externe du tube serait un pipi de chat par rapport a la vapeur interne si elle ressort par ce coude.

DR-SOL · Answer

Le coude est collé sur sa partie haute, c'est un coude en PVC souple femelle/femelle.
Le tuyau est emboité de force dans la partie basse du coude.
Je peux éventuellement le coller, si j'arrive à le déboiter.
Autrement, le tuyau est seulement emboité au niveau du sol de la pièce du 1er étage, ce qui me permet d'enfiler une gaine.

lekabilien · Answer

Bien sur que si au niveau du coude c'est pas étanche et les emboitements sont a contresens ou pas d'emboitement, elle serait la, la source du problème, c'est pour ça que je disais de chercher d'ou cela vient.
Faites tout ce que vous avez noté, a mon avis le problème sera résolu.
Tenez nous au courant.

Condensation sur tuyau PVC ventilation primaire

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