Coup de jus lors du branchement chauffe eau alors que disjoncteur dédié en positRésolu

Question

Bonjour
J'ai une question technique pour chez moi
Je rebranche mon chauffe-eau après un  changement de résistance
Avec  le disjoncteur du chauffe-eau en position off j'ai des petites étincelles lorsque je mets en contact le tuyau de sortie d'eau chaude et  la sortie  d'eau chaude du ballon électrique
Quelqu'un pourrait il m'expliquer ce qu'il se passe 
Merci 
Philippe

Daniel 26 · Answer

Bonjour,
La terre est-elle branchée de façon "soigneuse" ?
Cdlt,

Phili94 · Answer

Bonjour 
Pour autant que je sache oui.. c'est un électricien qui l'avait fait pour le compte de l'ancien propriétaire

Daniel 26 · Answer

Sauf que vous-vous exprimez au présent pour le remplacement 
de la résistance (est-ce vous-même ?)
Puis à l'imparfait pour l'électricien ...

Phili94 · Answer

Bonjour Daniel.
Je vais être plus précis 
L'installation électrique a été réalisée par un électricien pour le compte de l'ancien propriétaire il y a plusieurs années
Récemment mon  chauffe-eau faisait disjoncter le différentiel sur  la rangée sur disjoncter de mon chauffe-eau 
Jai démonté le chauffe-eau et constaté que le foureau de la résistance était attaqué par le calcaire 
Jai remplacé le foureau de la résistance 
Jai branché le chauffe-eau sans eau qq secondes  sans problème 
En voulant rebrancher les canalisations d'eau jai constaté qu'il y avait du courant. 45 volts entre la phase et le tuyau deau chaude pas encore raccordés

Phili94 · Answer

Entre-temps  jai coupé le courant .  .. raccordé les tuyaux au chauffe eau, puis rebranché le courant puis rebranché qq minutes le disjoncteur du chauffe-eau eau avant de le remplir. Pas de souci 
Jai recoupé le disjoncteur  et rempli le ballon pendant 5 min . Jai rebranché le courant et de nouveau le différentiel coupe 

Je ne sais pas ce qui est en cause
L'installation électrique 
La pose du joint sur le foureau de la résistance 
Merci pour votre aide 
Philippe

Icare95 · Answer

Bjr, " jai constaté qu'il y avait du courant. 45 volts entre la phase et le tuyau deau chaude pas encore raccordés " revoir déjà votre continuité de Terre sur l installation et les canalisations eau chaude eau froide !
ensuite on verra si votre résistance toute neuve fait des siennes ??

Phili94 · Answer

Merci pour  votre aide Icare95
Maintenant que mes tuyaux sont raccordés au chauffe-eau il n'y a plus de tension entre les tuyaux et la phase sur le chauffe-eau..disjoncteur coupé forcement

Phili94 · Answer

Petite précision..  la résistance est toujours la même  c'est le foureau  qui contient et protège la résistance que jai changé 
Je ne mets pas en doute mes branchements car la résistance ne faisait pas péter le disjoncteur avant que je remette le disjoncteur en eau. 
A l'ohmmètre jai 34 ohms aux bornes du chauffe-eau comme aux bornes de la résistance et 0,1 entre le fils de terre et les tuyaux 
Avant de re re re vider mon chauffe-eau j'aimerai diagnostiquer ce qui provoque le problème 
Merci pour vos idées

stf_jpd87 · Answer

Bonsoir

  Laisser les deux fils de la résistance débranchés (isolés) et alimenter en tension le cumulus  
qu'est-ce que cela donne??  Inutile de vider votre cumulus.
Cordialement

Phili94 · Answer

Bonsoir,
Je réaliserai ce test de jour. Un matin de cette semaine. 
Merci

KIDUGUEN · Answer

Bonjour comme Daniel et Icare je pense a un problème de terre .Voir votre piquet et votre liaison avec les tuyaux eau chaude et froide.cdlt

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Je ne comprends pas cette phrase :
En voulant rebrancher les canalisations d'eau jai constaté qu'il y avait du courant. 45 volts entre la phase et le tuyau d'eau chaude pas encore raccordés
Si la phase est coupée au niveau du disjoncteur je ne vois pas comment il peut y avoir une tension avec les tuyaux????? ou il y a un retour sur cette phase par un autre appareil ???? étonnant.

Phili94 · Answer

Bonjour,
Comme mon chauffe-eau était vide j'avais coupé son alimentation au niveau du disjoncteur.
Je me suis pris une châtaigne en touchant la sortie  d'eau et les tuyau.  
J'ai hésité mais j'ai raccordé mes tuyaux au chauffe eau puis jai mis sous tension le chauffe-eau sans eau pendant qq secondes ... il n'y a pas eu de soucis. Je remets de l'eau  ...je remets sous tension et le différentiel disjoncte.
Merci pour votre aide

fred.ml · Answer

Bonjour Philli94, dernièrement chez ma sœur j'ai aussi changé le fourreau de la résistance chauffante  de son chauffe eau De Dietrich ACI  qui c'est perforé, elle ne s'est pas rendu compte de la fuite (chauffe eau au sous sol de la maison)  mais lorsque la résistance à pris l'eau et le différentiel à sauté.

Si votre résistance du chauffe eau est comme celle du chauffe eau de ma sœur à savoir, (voir lien) un empilement de pièce céramique avec le fil chauffant torsadé visible (comme un ressort) il est possible que de l'eau se soit accumulé dans les cavités/logement du fil chauffant.
La résistance chauffante étant en contact avec le fourreau l'eau présente dans les cavités du fil chauffant peut faire contact entre le fourreau et le fil chauffant > fait sauter le différentiel.

Retirez la résistance et alimentez là pour la faire chauffer afin que l'eau s'évapore 5/10 minutes, soyez extrêmes prudent, débrouillez vous pour que la résistance soit en hauteur "suspendu" sans rien toucher.
SI cette méthode vous faite peur, démontez la résistance et mettez la dans votre four de cuisson pour la faire sécher.


https://www.manomano.fr/resistance-pour-chauffe-eau-electrique-1689

Phili94 · Answer

Merci pour votre réponse Fred
Je  pense pas que ce soit le cas pour moi car jai attendu longtemps la livraison du foureau donc la résistance a eu le temps de sécher. De plus je  l'ai fait chauffer avant de remettre de l'eau. Je vais faire le test proposé par les membres du forum ce we. 
Merci
Phil94

Daniel 26 · Answer

Même un bricoleur "moyen" peut se confectionner un rudimentaire accessoire afin de vérifier ses isolants , cela pour moins de trois Euros (piles comprises) .
Si une étincelle apparaît, votre appareil est encore à la masse .
Certifié sans danger:
 https://img-19.ccm2.net/qkHtk8SE4awPuWRvZvrOyx1n_0A=/c0a0ddcf2a33463182a62b32d2e23b70/ccm-ugc/Z73rUPueuR3Liq8kFuH9aVsB8Eg-img-4034.png

KIDUGUEN · Answer

Bonsoir pour ma part et vu que plusieurs personnes ont penché pour une terre défectueuse pourquoi déjà ne pas éliminer cette piste .D'autant plus que le ch.eau n'était pas sous tension disjoncteur en position off

Phili94 · Answer

Bonjour  à tous 
Je viens de débrancher les fils de la résistance =》 plus de disjonction 

Je sors les 2 résistance du foureau  qui est tout neuf ... les résistances sont sèches... je les rebranche  je remets le secteur qq secondes ... les résistances sont 1 peu chaudes =》 et pas de disjonction 

Pour info voici à quoi ressemblent les résistances et le foureau 

https://www.spareka.fr/pieces_detachees_electromenager/chauffe-eau/neutral/ad150mvh

Il faut que je vérifie la terre  ...  je ne sais pas trop comment faire


Merci

KIDUGUEN · Answer

Bonjour pour controler la terre suivre le fil en partant du ballon puis dans le tableau et de là au piquet de terre .Ensuite regardez si vos tuyaux eau chaude et froide sont raccordé a la terre peut etre sous la baignoire .

Daniel 26 · Answer

Votre lien ne peut rien montrer de précis , l'ordre des images change sans cesse car dépendant des pertinences .
Est-ce celle-ci ?
https://www.manomano.fr/resistance-pour-chauffe-eau-electrique-1689

Phili94 · Answer

Bonjour Daniel 
C'est l'un des membre qui a envoyé le lien en question.  Je n'ai mis qu'un seul lien vers le site spareka pour montrer à quoi ressemblait mes résistances.
Je  pense avoir trouvé le problème 
J'ai remis les résistances dans le foureau 
J'en branche 1 des 2 . .secteur débranché et je test à l'ohmmètre entre une partie métallique du ballon et une cosse de la résistance ...et jai 600 ohms  ...même manipulation sur l'autre résistance et jai pas de conduction ce qui est normal 
J'en conclu qu'une des résistances est défectueuse 
Par contre je ne comprends pas que je n'ai pas eu le problème lorsqu'il n'y avait pas d'eau dans le chauffe-eau 
Merci

Phili94 · Answer

Bonjour Jeff
C'est effectivement ce modèle et je pensais effectivement que la résistance était dans ce foureau mais ce n'est pas le cas.  Il y a 2 résistances en épingle. L'une des 2 était à la  masse à  priori.  J'attends la livraison
Bonne journée

Daniel 26 · Answer

Résistance blindée donc et non pas stéatite .
Une façon de la tester avec un moyen sûr :


https://bricolage.linternaute.com/forum/affich-120908227-comment-depanner-mon-vorwerk-tm3300#20

Phili94 · Answer

Bonjour et merci pour vos réponses.

Mon problème etait une défaillance sur une résistance du  genre présentée dans le lien  ci-dessous. Ce n'est pas une résistance blindée. 

Problème enfin résolu.

https://www.manomano.fr/p/resistance-blindee-de-chauffe-eau-specifique-adesio-fagor-900w-108672

Daniel 26 · Answer

Ce que tu montres là Icare95,
N'à plus rien avoir avec une résistance .
 D'autant que j'en fais un chalumeau (oxhydrique):


(image cliquable)

Coup de jus lors du branchement chauffe eau alors que disjoncteur dédié en posit

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