Câblage façon armoire industrielle
Panzer
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8 déc. 2021 à 00:07
Carminas Messages postés 4222 Date d'inscription mardi 31 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 26 novembre 2024 - 21 déc. 2021 à 08:09
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stf_frmu
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8 déc. 2021 à 00:12
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Bsr
A mon avis, mais c'est que le mien, oui vous pouvez a partir du moment ou vousrespectez les normes du batiment
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blux
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8 déc. 2021 à 11:21
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Salut,
méfiance avec ton assurance, elle ne te protégera sans doute pas si ton installation n'est pas conforme à la norme NFC 15-100...
méfiance avec ton assurance, elle ne te protégera sans doute pas si ton installation n'est pas conforme à la norme NFC 15-100...
astuces72
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8 déc. 2021 à 11:27
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slt,
c'est un mythe ça, vu que ce n'est pas un pro, il fait bien ce qu'il veut chez lui :)
c'est un mythe ça, vu que ce n'est pas un pro, il fait bien ce qu'il veut chez lui :)
blux
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astuces72
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Modifié le 9 déc. 2021 à 09:37
Modifié le 9 déc. 2021 à 09:37
Oui, il peut faire ce qu'il veut chez lui, y compris renvoyer du 20 kV dans son Linky...
Simplement, il est possible qu'on lui cherche des noises suite à des bricolages si un jour, il y a un problème (incendie ou autre).
N'oublions pas qu'un assureur est quelqu'un qui vous prête un parapluie lorsqu'il fait beau et vous le reprend à la première goutte de pluie...
Et je ne parle pas du diagnostic électrique obligatoire en cas de revente du bien, genre : absence de matériel présentant des risques de contacts directs avec des PNT, qui va faire baisser le prix du bien...
Simplement, il est possible qu'on lui cherche des noises suite à des bricolages si un jour, il y a un problème (incendie ou autre).
N'oublions pas qu'un assureur est quelqu'un qui vous prête un parapluie lorsqu'il fait beau et vous le reprend à la première goutte de pluie...
Et je ne parle pas du diagnostic électrique obligatoire en cas de revente du bien, genre : absence de matériel présentant des risques de contacts directs avec des PNT, qui va faire baisser le prix du bien...
Panzer
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blux
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Modifié le 18 déc. 2021 à 22:38
Modifié le 18 déc. 2021 à 22:38
C’est assez paradoxal de parler de diagnostic électrique pour la revente quand je vois l’état du tableau électrique actuel.
J’ai retrouvé des prises emmurées avec 3 fils par bornes aussi.
J’ai un disjoncteurs qui a lui seul occupe 12 prises.
Le diagnostic électrique m’a l’air d’etre une vaste blague
J’ai retrouvé des prises emmurées avec 3 fils par bornes aussi.
J’ai un disjoncteurs qui a lui seul occupe 12 prises.
Le diagnostic électrique m’a l’air d’etre une vaste blague
Carminas
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Panzer
Modifié le 19 déc. 2021 à 09:07
Modifié le 19 déc. 2021 à 09:07
Bonjour
Dans la norme il est des points de sécurité et des points de confort.
Par exemple la limite à 12 prises par circuit est un point de confort afin de baisser la probabilité de surcharge et qu'en cas problème sur le circuit, un nombre raisonnable de circuit soit HS.
Ce n'est en aucun cas un point de sécurité. Par contre ce serait le rôle du fusible ou du disjoncteur au départ de l'assurer.
Ainsi si le calibre de ce fusible ou de ce disjoncteur est trop élevé par rapport à la section des fils (par exemple 20A pour du 1,5², là c'est dangereux et c'est signalé dans le diag)
Le diagnostic sécurité ne vérifie pas la conformité à la norme en vigueur (NF C15-100), mais contrôle 6 exigences minimales de sécurité décrites dans la NF C16-600, en résumé :
1- Présence d'un appareil général de commande et de protection de l'installation facilement accessible (Cet appareil permet de couper facilement l'alimentation de l'installation électrique. Le plus souvent il s'agit du disjoncteur de branchement).
2- Présence, à l'origine de l'installation, d'au moins un dispositif différentiel de sensibilité appropriée aux conditions de mise à la terre (Un dispositif différentiel détecte les fuites de courant qui s’écoulent vers la terre et coupe automatiquement le courant. En général il s’agit d’un 30mA).
3- Présence, sur chaque circuit, d'un dispositif de protection contre les surintensités adapté à la section des conducteurs (Les disjoncteurs et les fusibles protègent les conducteurs électriques de l’installation des échauffements anormaux du fait de surcharges ou de court-circuit).
4- Présence d'une liaison équipotentielle et respect des règles liées aux zones dans chaque local contenant une baignoire ou une douche (Dans ces locaux, la présence d’eau aggrave fortement le risque d’électrocution. Ceci impose de limiter l’équipement électrique au voisinage de la baignoire ou de la douche et de relier entre eux les éléments métalliques accessibles).
5- Absence de tout risque de contact direct avec des éléments sous tension pouvant entrainer l’électrocution et de tout matériel vétuste ou inadapté à l’usage (Des appareillages : prises de courant, interrupteurs… récents évitent tout risque d’électrisation voire d’électrocution).
6- Conducteurs protégés par des conduits, moulures ou plinthes en matière isolante (Les fils doivent être mis sous conduits, plinthes, moulures en matière isolante pour éviter leur dégradation).
En supposant que le diagnostiqueur ait bien fait sont boulot (ce qui n'est pas toujours le cas)
Le reste n'est pas contrôlé.
A noter que 12 prises par disjoncteur sur un circuit en 2,5² est conforme à la norme actuelle.
Dans la norme il est des points de sécurité et des points de confort.
Par exemple la limite à 12 prises par circuit est un point de confort afin de baisser la probabilité de surcharge et qu'en cas problème sur le circuit, un nombre raisonnable de circuit soit HS.
Ce n'est en aucun cas un point de sécurité. Par contre ce serait le rôle du fusible ou du disjoncteur au départ de l'assurer.
Ainsi si le calibre de ce fusible ou de ce disjoncteur est trop élevé par rapport à la section des fils (par exemple 20A pour du 1,5², là c'est dangereux et c'est signalé dans le diag)
Le diagnostic sécurité ne vérifie pas la conformité à la norme en vigueur (NF C15-100), mais contrôle 6 exigences minimales de sécurité décrites dans la NF C16-600, en résumé :
1- Présence d'un appareil général de commande et de protection de l'installation facilement accessible (Cet appareil permet de couper facilement l'alimentation de l'installation électrique. Le plus souvent il s'agit du disjoncteur de branchement).
2- Présence, à l'origine de l'installation, d'au moins un dispositif différentiel de sensibilité appropriée aux conditions de mise à la terre (Un dispositif différentiel détecte les fuites de courant qui s’écoulent vers la terre et coupe automatiquement le courant. En général il s’agit d’un 30mA).
3- Présence, sur chaque circuit, d'un dispositif de protection contre les surintensités adapté à la section des conducteurs (Les disjoncteurs et les fusibles protègent les conducteurs électriques de l’installation des échauffements anormaux du fait de surcharges ou de court-circuit).
4- Présence d'une liaison équipotentielle et respect des règles liées aux zones dans chaque local contenant une baignoire ou une douche (Dans ces locaux, la présence d’eau aggrave fortement le risque d’électrocution. Ceci impose de limiter l’équipement électrique au voisinage de la baignoire ou de la douche et de relier entre eux les éléments métalliques accessibles).
5- Absence de tout risque de contact direct avec des éléments sous tension pouvant entrainer l’électrocution et de tout matériel vétuste ou inadapté à l’usage (Des appareillages : prises de courant, interrupteurs… récents évitent tout risque d’électrisation voire d’électrocution).
6- Conducteurs protégés par des conduits, moulures ou plinthes en matière isolante (Les fils doivent être mis sous conduits, plinthes, moulures en matière isolante pour éviter leur dégradation).
En supposant que le diagnostiqueur ait bien fait sont boulot (ce qui n'est pas toujours le cas)
Le reste n'est pas contrôlé.
A noter que 12 prises par disjoncteur sur un circuit en 2,5² est conforme à la norme actuelle.
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Carminas
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19 déc. 2021 à 13:23
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Alors dans mon cas y’a que le 5 qui poserait soucis.
Car effectivement dans l’armoire, si un disjoncteur saute il faut ouvrir la porte et dans ce cas tout est accessible au touché.
Mais rien ne m’empêche après de découper un plexi et l’installer de sorte à ce que seulement les disjoncteurs soient accessibles.
C’est jouable ou c’est ridicule ?
Car effectivement dans l’armoire, si un disjoncteur saute il faut ouvrir la porte et dans ce cas tout est accessible au touché.
Mais rien ne m’empêche après de découper un plexi et l’installer de sorte à ce que seulement les disjoncteurs soient accessibles.
C’est jouable ou c’est ridicule ?
KIDUGUEN
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8 déc. 2021 à 12:01
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Bonjour si les protections sont dans une armoire je ne vois pas le problème seul inconvénient dans un tableau domestique toute la filerie est cachée ainsi que les connections et les borniers et il n'y a aucun risque d'électrocution .
Les protections seront dans une armoire effectivement. Mais justement je vois la chose différemment. Quand je vois l’état de mon tableau électrique.
Refaire correctement comme dans une armoire avec des câbles qui arrivent et qui repartent proprement dans un espace dégagé je trouve ça plus sécurisant que des câbles tordus dans tous les sens derrière un cache.
Refaire correctement comme dans une armoire avec des câbles qui arrivent et qui repartent proprement dans un espace dégagé je trouve ça plus sécurisant que des câbles tordus dans tous les sens derrière un cache.
stf_frmu
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8 déc. 2021 à 13:17
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La il est évident que pour mettre les doigts dans l'armoire il faudra une habilitation
Carminas
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20 déc. 2021 à 08:30
20 déc. 2021 à 08:30
Bonjour
Je pense que l'énorme différence entre un tableau électrique et une armoire est là. Il faut une habilitation électrique pour intervenir dans une armoire.
Personne à par vous ne voudra y mettre les mains : famille ou ami de passage si un jour cela saute et que vous n'etes pas là et bien entendu futur acquéreur le jour où vous revendrez.
A noter que l'absence de protection mécanique ce serait un refus de consuel pour non conformité si vous deviez en faire passer un et une anomalie sur le diagnostic électrique en cas de revente.
Des tableaux électriques, il en existe de très grands, par exemple 6x24 modules, qui vous laisserons suffisamment de place pour caser tout ce que vous avez à y mettre, y compris vos câble et ainsi faire les choses dans les règles de l'art comme dans 99% des installations réalisées dans une habitation en France.
Je pense que l'énorme différence entre un tableau électrique et une armoire est là. Il faut une habilitation électrique pour intervenir dans une armoire.
Personne à par vous ne voudra y mettre les mains : famille ou ami de passage si un jour cela saute et que vous n'etes pas là et bien entendu futur acquéreur le jour où vous revendrez.
A noter que l'absence de protection mécanique ce serait un refus de consuel pour non conformité si vous deviez en faire passer un et une anomalie sur le diagnostic électrique en cas de revente.
Des tableaux électriques, il en existe de très grands, par exemple 6x24 modules, qui vous laisserons suffisamment de place pour caser tout ce que vous avez à y mettre, y compris vos câble et ainsi faire les choses dans les règles de l'art comme dans 99% des installations réalisées dans une habitation en France.
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KIDUGUEN
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Salut Franck casque lunettes et gands .
astuces72
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20 déc. 2021 à 20:20
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en voilà un qui me semble plus convenable que celle que tu veux mettre
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/32244-tout-modulaire/coffret-distribution-isolant-xl3160-tout-modulaire-6-rangees-144-modules
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/32244-tout-modulaire/coffret-distribution-isolant-xl3160-tout-modulaire-6-rangees-144-modules
8 déc. 2021 à 00:25
Quelles sont t’elles ? Dans les grosses lignes ?
Mise à part de respecter l‘intensité des protections en fonction des prises et des éclairages ainsi que les sections de fil correspondantes ?
8 déc. 2021 à 08:00
L'intensité des diff doit être égale ou supérieure à l'intensité des disjoncteurs divisés par 2 sauf pour tout ce qui est chauffage.
2 sortes de diff a mettre. Type A et AC