Pourquoi le boîtier Timerprog clignote sur Acova Fassane ?

Question

Bonjour,
Mon radiateur Fassane ne chauffe plus, les deux leds du boitier Timerprog clignotent TRES rapidement. En marche normale la led 2 s'allume et s'éteint correctement en fonction de la position du potentiomètre - mais elle clignote rapidement et le relais ne fait pas de "clic" j'en conclue que la détection de température fonctionne. En marche forcée : même chose, clignotement et pas de "clic". La led 1 (Principale) s'allume fixe faible et se met à clignoter dés que la led 2 clignote. J'ai branché la résistance seule : ça chauffe.  J'ai le circuit sous les yeux, les soudures paraissent propres, j'ai découpé le capot du relais Tyco pour le diagnostiquer mais j'ai du mal à interpréter la lecture de mon Ohmmètre digital quand je sonne la bobine : sur l'échelle 2K j'obtiens 1.457.  Je n'ai plus de piste à suivre ... Avez-vous une idée ? Merci d'avance
Daniel

rDaneelolivaw · Accepted Answer

Merci, pour le plus grand : Nec-japan DD-AC0V00 04 10E 302. Pour le petit j'ai du prendre une loupe et je ne suis pas sûr : 24LC01B /SN0339 3SM avec un sigle en "W" inversé. Quand à la sonde (point orange sur la photo) elle fonctionne car l'allumage et l'extinction se font quand on tourne le potentiomètre.
Daniel

rionel · Answer

Bonjour
 Faites une photo du circuit (gros plan) pour voir s'il est possible de vous aidez
La mesure que vous avez faites est correcte, 1.5 K ohms, cela correspond  à la résistance de la bobine du relais

rDaneelolivaw · Answer

Merci pour la réponse, j'espère que les liens vont fonctionner, ici j'ai quelques difficultés, seule la version haute résolution s'affiche. Je peux faire des photos plus précises si nécessaire.
http://www.savoirtoutfaire.com/wiki/images/TimerProg_Verso_01.JPG
http://www.savoirtoutfaire.com/wiki/images/TimerProg_Recto_01.JPG

Daniel

rionel · Answer

Bonjour
Il me faudrait les références des deux CI (rectangle noir "multipattes")

Si ce sont des  éléments courants, possibilité d'essayer de vous dépannez, sinon ????????

Sonde à vérifier en premier (photo)

rionel · Answer

Bonjour
Le petit, c'est une mémoire, le plus gros, c'est un micro-processeur dont je n'ai pas trouvé les data !!!

Si les leds clignotent, c'est que le micro n'a pas d'information de la température.

A vérifier:
Tension sur les condensateurs (vert et noir)
Multimètre sur calibre minimum 25 volts continu

rDaneelolivaw · Answer

Bonjour, je vais faire les mesures. Le gros pavé gris avec un "M" est aussi un condensateur dans un bloc de résine (ou une capa ?) valeur 0,65 ùf. Je subodore un problème de tension car quand on ferme switch 1, la led 1 est rouge vif fixe. Quand on enclenche soit le potentiomètre soit switch 2 marche forcée, les deux led se mettent à clignoter rapidement mais très faiblement on dirait que la tension s'effondre. Il me semble qu'au début de la panne on entendait le relais suivre le rythme. Entre le bornier et le relais il y a un Triac (je suppose) peut-on le tester sans dessouder ?
Merci de votre coopération.
Daniel

rionel · Answer

Bonjour
Oui, Le gros pavé gris avec un "M" est un condensateur, c'est lui qui sert a faire baisser la tension de 230 volts pour obtenir du 5 volts et la tension de la bobine du relais (12 ou 24 volts), c'est pourquoi je vous demande les tensions sur les deux condensateurs cités.
Attention sur le condensateur plat, il y a du 230 volts (DANGER)

rDaneelolivaw · Answer

Bien vu ! Il y a du 230v aux bornes du gros condensateur. Il y a 3v sur le chimique vert et 4,8 v sur le noir quand tout est clignotant. Sinon avec switch 2 ouvert il y a environ 1v en plus pour chaque mesure. Merci pour les conseils de prudence, avec ce montage "en l'air" gâre aux étincelles !
Merci encore.

rionel · Answer

Bonjour
Mettre le radiateur en condition chauffage, prendre la mesure sur la bobine du relais (calibre continu) Si vous trouvez +/- 4 volts, Vérifier la grosse résistance prêt du condensateur plat, elle doit faire 47 ohms, si elle est OK, Remplacer le condensateur marqué M.
Prendre un condensateur 0.65 µF 1000 volts de la marque MKT, attention, la valeur de 0.65 µF est très importante, c'est elle qui détermine les tensions de fonctionnement du circuit.

rDaneelolivaw · Answer

Merci. En faisant la manip j'ai constaté que le rythme de clignotement était différent que l'on soit en marche forcée (switch2) ou en thermostat dans ce cas il est plus lent. La tension aux bornes du relais est fugitive (due au clignotement ?) je passe de zéro à 1,56 en passant par 0,4v donc pas grand chose. A peu de chose près dans les deux cas. Ma mesure de la résistance donne 48,1 Ohm. Est-ce que ça confirme votre diagnostic ?
Bonne soirée quand même.

rionel · Answer

Bonjour
Oui, bien que cela pourrait provenir d'autre éléments, mais trop nombreuse mesures à éffèctuer.
Une dernière si votre multimètre le permet, (position capacimètre 1 µF) démonter le condensateur "M" et mesurer le, cela pourrait donner une idée de son état, mais pas une certitude

La légère tension sur la bobine donne bon espoir de fonctionnement du micro et de ses périphériques !!!!!

rDaneelolivaw · Answer

Bonsoir, j'ai un petit souci de compétence, comment tester le condensateur ? J'ai bien une partie du multimètre graduée en micro, nano, pico et un pavé de la même couleur avec 4 entrées 2 par 2 marquées Cx. J'ai testé avec les câbles sur 2 ù mais rien ne se passe. Comment dois-je faire ?

rionel · Answer

bonjour

 faites une photo de votre appareil, ce sera plus simple pour vous expliquez  le condensateur doit être retiré  de la carte.
Prenez votre temps, je dois partir, retour vers 24 heures

rDaneelolivaw · Answer

Ca y est, entre temps j'ai retrouvé la doc du Pantec. J'ai dessoudé le condo et je lui ai fait des rallonges en trombones pour le connecter dans les deux bornes Cx et je trouve 0,025 ù en calibre 2ù (je n'ai pas le caractère "micro" comme vous sur mon clavier ;-)  Nous sommes bien loin du 0,65. Dans le cas ou je doive changer ce condensateur, savez-vous où je puis le trouver sur Paris ?
Merci et bonne soirée
Daniel

rDaneelolivaw · Answer

Bonsoir, voila les caractéristiques du condensateur
http://www.savoirtoutfaire.com/wiki/images/TimerProg_Condo_0%2C68.JPG
Et la manière dont je l'ai mesuré.
http://www.savoirtoutfaire.com/wiki/images/MesureCondo.JPG

Puis j'ai trouvé ça chez Conrad :
http://www.conrad.fr/condensateur_mkp_336_6_p_48674_49076_841679_123299_FAS#
Mais si je pouvais aller directement en magasin ce serait top.

Bonne nuit et encore merci

Daniel

rionel · Answer

Bonjour 

Le condensateur est HS
Celui proposé est valable, mais comme celui d'origine, assez faible en tension, si vous trouvez avec une tension de 630  ou 1000 volts, c'est le Top !
Quand on mesure 230 volts avec un multimètre, c'est une valeur moyenne que l'on lit, en réalité, il y a 650 volts aux bornes de ce condensateur

Bon dépannage

rDaneelolivaw · Answer

Merci et bonne nuit. demain j'essaye de trouver un magasin sur Paris (Conrad n'expédie pas en dessous de 15€ !)
Daniel

rDaneelolivaw · Answer

Bonsoir,
Je n'ai pas pu trouver autre chose qu'un condensateur WIMA MKS4 400v  de 1 ùf (au lieu de 0,68), j'ai fait deux magasins parisiens et mon 0,68 était introuvable. J'ai du modifier les pattes pour qu'il rentre car il est légèrement plus gros mais heureusement j'avais un peu de place dans le carter.
Et ça MARCHE ! Je tiens à vous remercier Rionel, pour votre patience et votre compétence, comme quoi il y a encore de l'altruisme dans le monde d'internet. 
Merci aussi à "Savoir tout faire", les forums sérieux deviennent rares.
J'espère que mon Acova est reparti pour longtemps !
Daniel

rionel · Answer

Bonjour
Merci du retour, mais attention, vérifier la tension de 5 volts, si elle dépasse 5.5 volts, il y a danger pour le micro et la mémoire.
Bonne chauffe

rDaneelolivaw · Answer

Ah trop tard, le radiateur est remonté ! Mais j'avais mesuré la tension sur la bobine du relais : 23,4v. Je n'ai plus qu'à croiser les doigts maintenant ...
Bonne soirée

rionel · Answer

Bonjour
S'il n'y a que 23.5 volts sur le relais, c'est OK
A+

Pourquoi le boîtier Timerprog clignote sur Acova Fassane ?

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