Raccordement de deux interrupteurs va et vient

Résolu
Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019 - 11 juin 2019 à 13:54
gt.55 Messages postés 17221 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 - 14 juin 2019 à 16:32
Bonjour,

J'ai fait les raccordements de mes prises électriques et luminaires avant la mise en place de mon placo. Tout fonctionnait.
Avec le ponçage des bandes et peut être quelques coups par mégarde, l'un de mes deux va et vient a un bouton cassé, rapport ou pas, le disjoncteur saute automatiquement quand je l'allume.
J'ai donc voulu remplacer mes deux interrupteurs en branchant les fils au même endroit que sur les précédents, mais le schéma et les "lettres" ne sont pas les mêmes. J'ai reproduit les schémas.
Est ce que l'un d'entre vous pourrait m'éclairer ?
Merci par avance !

7 réponses

stf_jpd87 Messages postés 94796 Date d'inscription mercredi 14 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 27 avril 2024 27 505
11 juin 2019 à 18:34
Un autre conseil tant que vous tirer une nouvelle ligne brancher vos deux va-et-vient sur le même disjoncteur (même phase même neutre. )
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Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019
11 juin 2019 à 18:45
Merci à vous,
Il ne reste plus qu'à trouver comment repasser la nouvelle gaine puisque le disjoncteur est à l'autre bout de la maison, que mon placo , mon isolation, plus une couche de lambris plafond ont été posés... Je ne suis pas rendu !
Merci encore pour les conseils
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gt.55 Messages postés 17221 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 1 949
11 juin 2019 à 14:16
Bonjour,

Si je comprends bien votre schéma, vous aviez des interrupteurs doubles recevant 2 phases :
- L1 (rouge) associée aux navettes X2 (violet) et X4 (bleu)
- L2 (noire) associée aux navettes X1 (orange) et X3 (jaune)

Sur le nouveau, vous avez aussi 2 phases :
- 1 (rouge) associée aux navettes 2 (violet) et 3 (bleu)
- 4 (noire) associée aux navettes 5 (orange) et 6 (jaune)

A condition que j'aie bien interprété vos schéma, cela devrait marcher si vous respectez ce branchement...

Cdt
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Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019
11 juin 2019 à 14:27
Bonjour,

Donc sur les nouveaux, si je vous suis je fais :

Violet Rouge Jaune

Bleu Noir Orange ?

Cordialement
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gt.55 Messages postés 17221 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 1 949
11 juin 2019 à 16:21
Si mon interprétation de vos schémas est la bonne, oui !
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Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019
11 juin 2019 à 18:08
Je viens de faire exactement comme ça, cette fois ci ça a sauté mais en plus les cables ont fondu...
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Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019
11 juin 2019 à 18:50
La personne qui m'a fait le branchement à l'origine n'a pas du bien le faire, merci quand meme
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gt.55 Messages postés 17221 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 1 949 > Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019
12 juin 2019 à 09:29
Vraiment désolé pour ce qui vous arrive !

C'est là qu'on voit les limites des interventions par forum interposé.....
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stf_jpd87 Messages postés 94796 Date d'inscription mercredi 14 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 27 avril 2024 27 505
11 juin 2019 à 16:49
Bonjour

Ce qui est étonnant dans votre branchement c'est que le disjoncteur saute??? Vous êtres en tri???
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Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019
11 juin 2019 à 18:10
Oui je suis en triphasé. Comme écrit à l'instant à gt.55 les cables rouges et bleus viennent de fondre...
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stf_jpd87 Messages postés 94796 Date d'inscription mercredi 14 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 27 avril 2024 27 505
11 juin 2019 à 18:20
Donc vous avez deux phases du 380V qui alimentent chacune un va-et-vient. Donc aucune erreur n'est tolérée.
Il faut impérativement trouver ces deux phases .
Ce que je ne comprends pas dans vos fils, logiquement les deux navettes (2fils par inter ) devraient être de la même couleur. ????
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Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019
11 juin 2019 à 18:24
C'est un ami qui me l'a fait parce que je n'ai rien compris au principe du va et vient. J'ai seulement fait toute la partie "prises de courant" qui elle fonctionne.
Comme ils ont fondu et doivent être collés sur toute la longueur depuis le disjoncteur, je vais etre bon pour tout refaire à mon avis...
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Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019
12 juin 2019 à 06:18
Re-bonjour,

Je viens de tout repenser et j'ai peut-être (enfin) compris le fonctionnement.
Je viens de faire un schéma depuis l'arrivée de courant, est-ce que vous pourriez me dire si il vous parait cohérent ?

Merci par avance,
Cordialement
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stf_jpd87 Messages postés 94796 Date d'inscription mercredi 14 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 27 avril 2024 27 505
12 juin 2019 à 07:45
Super!!!!!
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Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019
12 juin 2019 à 07:48
Si ca vous parait bon, je me lance là dedans !
Merci :-)
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gt.55 Messages postés 17221 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 1 949
Modifié le 12 juin 2019 à 09:39
Cela me paraît "cohérent"...
Mais attention encore à la numérotation des bornes sur vos interrupteurs !
Sur votre schéma vous mettez des L1 et L2 qui semblent ne pas exister sur les nouveaux ?

Je serais vous, je ferais déjà un essai avec un seul interrupteur de chaque V&V.
Par exemple le bouton de gauche : rouge + 2 orange puis 2 orange + marron.
Si cela fonctionne comme il faut pour allumer / éteindre vos lampes 1 et 2, vous pourrez passer au raccordement des boutons de droite (lampes 3 et 4)...
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Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019
12 juin 2019 à 10:10
J'ai encore une question, vu que vous avez l'air de bien maîtriser le sujet.

Quand j'ai mis en marche le disjoncteur divisionnaire, je l'ai entendu qui a grésillé .
Je suis donc remonté au boitier de dérivation coté pièce. La gaine qui amène le courant depuis le disjoncteur n'a pas l'air d'avoir subi de dégât.
Je vais donc refaire toute l'installation a partir de ce boitier comme indiqué sur mon schéma. Seulement le courant n'arrive pas.

Ma question est donc la suivante : Est-il possible que sur l'arrivée de courant en elle même, seul le disjoncteur divisionnaire ait grillé ? Sachant qu'au tableau, les deux suivants branchés en série amènent le courant sans problème aux prises concernées ?

Merci par avance,
Cordialement.
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Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019
12 juin 2019 à 11:31
Les interrupteurs que j'ai mis hier sentent le brûlé, pas de risque j'en ai racheté de nouveaux.

Ils sont numérotés :


C'est pas très beau mais j'ai essayé de faire au plus clair.
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Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019
13 juin 2019 à 21:24
Bonjour,

Je viens de passer les deux derniers jours a repasser des gaines et câbles neufs pour l'intégralité de l'installation.
Je pense raccorder demain mais j'ai encore quelques questions, j'ai toujours un peu peur qu'il arrive autre chose de malheureux. Autant les prises c'est du tout cuit mais les lumières j'ai encore quelques lacunes lol

Si je raccorde exactement comme sur mon schéma au niveau des couleurs, est ce que tout va fonctionner ?

Est ce que le sens des navettes a de l'importance ? J'entends par là qu'il y a deux oranges et deux noirs, est ce que le premier orange que je raccorde au plot 1 (sur le premier va et vient) doit être le même fil sur le plot 1 (au second va et vient) ? Par sécurité je les ai marqués au scotch de chaque côté.

Le rôle des navettes est bien de transmettre la phase d'un interrupteur à l'autre ?

Si l'installation venait à être modifiée, j'ai également passé dans les gaines de chaque va et vient un neutre et une terre qui vont vers la boite de dérivation (mais que je ne raccorderait pas pour le moment) puisque si j'ai bien compris, le neutre et la terre dans ce cas vont directement de l'alimentation aux lampes sans passer par les interrupteurs ?

Je ne sais pas si je suis très clair, sur le papier ça à l'air logique mais j'ai toujours peur de faire une bêtise.

Merci encore par avance et pour le temps que vous passez à m'aider.
Cordialement
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Carminas Messages postés 4047 Date d'inscription mardi 31 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 27 avril 2024 1 849
13 juin 2019 à 22:51
Bonsoir

Visiblement au vu de ce qui a été écrit au dessus, les couleurs ne sont pas vraiment fiables (mélange de phase ?), donc difficile de dire si cela va bien fonctionner

Le sens des navettes n'a pas d'importance (d'ailleurs en général on les met de la même couleur car on n'a pas à les dissocier)

Le rôle des navette est de passer la phase d'un va et vient à l'autre

Si vous passez une terre et un neutre, autant les utiliser pour alimenter la lampe et éviter ainsi de passer une terre et un neutre par ailleurs
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Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019
13 juin 2019 à 23:13
En gros depuis mon arrivée, j'emmène sur chaque série de lampe (2 en série x 2) un neutre (bleu) et une terre (jaune).
Depuis mon arrivée encore j'envoie ma phase (rouge) sur le va et vient n°1.
Sur mon va et vient n°1, ma phase vient en direct sur L1.
Je passe un petit fil rouge entre L1 et L2 pour transmettre ma phase.
Les plots 1 et 2 du va et vient vont être raccordés aux fils oranges (soit l'interrupteur de droite)
Les plots 3 et 4 du va et vient vont être aux fils noirs (soit l'interrupteur de gauche)

Sur mon va et vient n°2, les fils oranges venant du va et vient n°1 alimentent les plots 1 et 2 (soit l'interrupteur de droite) et les fils noirs alimentent les plots 3 et 4 (soit l'interrupteur de gauche)
Toujours sur ce va et vient, je raccorde sur L1 (inter de droite) un fil rouge de phase (que j'ai du faire marron clair sur mon dessin) pour alimenter la série de lampe 1 et 2.
Je raccorde sur L2 (inter de gauche) un fil violet (pour le différencier de la première série de lampes) pour alimenter la série de lampe 3 et 4.
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Carminas Messages postés 4047 Date d'inscription mardi 31 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 27 avril 2024 1 849
13 juin 2019 à 23:52
Si j'ai bien compris c'est comme celà et cela ressemble à votre dession plus haut

C'est bien correct
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Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019
14 juin 2019 à 00:20
Exact, c'est exactement ça
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Carminas Messages postés 4047 Date d'inscription mardi 31 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 27 avril 2024 1 849
14 juin 2019 à 07:37
Bonjour

Même si normativement correct, il est dommage que vous ayez mis un retour lampe en rouge.
Cela peut prêter confusion avec la phase.
Le marron de votre schéma était plus pertinent.
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Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019
14 juin 2019 à 15:29
Bon je ne suis plus très loin.
Tout est raccordé, et quand je branche le disjoncteur, les ampoules s'allument bien mais sont allumées en continu.
Elles ne réagissent a aucun des va et vient
J'ai branché comme ça :


D'où peut venir le problème ? Navettes inversées ?

Merci par avance
Cordialement
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Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019
Modifié le 14 juin 2019 à 15:57
C'est bon j'ai trouvé, j'avais fait une bêtise au niveau des navettes. Tout fonctionne parfaitement !! Enfin :-)

Merci encore à vous tous pour votre aide qui m'a été extrêmement précieuse !
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gt.55 Messages postés 17221 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 1 949 > Artem360 Messages postés 18 Date d'inscription mardi 11 juin 2019 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2019
14 juin 2019 à 16:32
Parfait ! Content pour vous...
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