Tranchée tout à l'égout à 4 mètres de la maison
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nikoracing Messages postés 178 Date d'inscription vendredi 14 février 2014 Statut Membre Dernière intervention 19 août 2014 - 20 févr. 2014 à 16:53
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20 févr. 2014 à 14:52
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Bonjour
La situation n'est pas dramatique : ce n'est pas un gros problème technique et la mairie est pète à faire le nécessaire . Donc ce n'est pas la panique , autant en profiter pour adopter une attitude très positive , mais ferme : il faut clarifier les choses . Une attitude positive est toujours mieux ressentie et permet bien souvent d'arriver à un meilleur résultat ;
Il n'y a peut être pas de magouille là dessous , mais un manque de professionnalisme au niveau du notaire ou du géomètre (ce qu'il ne faut surtout pas leur dire) et pour la municipalité un manque dee rigueur (pas forcément de la magouille) . Tous ont intérèt , si vous montrez clairement votre volonté de clarifier les choses en bonne intélligence , à faire ce qu'il faut .
Bon courage
La situation n'est pas dramatique : ce n'est pas un gros problème technique et la mairie est pète à faire le nécessaire . Donc ce n'est pas la panique , autant en profiter pour adopter une attitude très positive , mais ferme : il faut clarifier les choses . Une attitude positive est toujours mieux ressentie et permet bien souvent d'arriver à un meilleur résultat ;
Il n'y a peut être pas de magouille là dessous , mais un manque de professionnalisme au niveau du notaire ou du géomètre (ce qu'il ne faut surtout pas leur dire) et pour la municipalité un manque dee rigueur (pas forcément de la magouille) . Tous ont intérèt , si vous montrez clairement votre volonté de clarifier les choses en bonne intélligence , à faire ce qu'il faut .
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Daniel 26
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18 févr. 2014 à 07:34
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Bonjour,
Comment c'est passée l'acquisition du terrain ? Cette servitude ne vous à pas été signalée ?
Cdlt,
Comment c'est passée l'acquisition du terrain ? Cette servitude ne vous à pas été signalée ?
Cdlt,
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19 févr. 2014 à 10:49
19 févr. 2014 à 10:49
Au moment de l'acquisition du terrain l'ancien propriétaire nous a signalé devant notaire que la canalisation se trouvait en limite de propriété et le regard en coin de terrain ce qui était invérifiable car il y avait un buisson de 6 mètres de large qui recouvrait l'ensemble.
Si l'emplacement désigné avait été exact notre maison ne ce serait pas retrouvé dessus et l'accès au regard aurait été beaucoup plus simple.
Si l'emplacement désigné avait été exact notre maison ne ce serait pas retrouvé dessus et l'accès au regard aurait été beaucoup plus simple.
EPOISSES 21
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18 févr. 2014 à 07:49
18 févr. 2014 à 07:49
bjr, l'égout était en place avant la maison, le regard aussi et vous n'avez pas réagit avant. Si la mairie creuse pour un nouveau réseau, bien trop éloigné de votre maison pour nuire, pas de soucis
bonjour des gros engins à 4 m de la maison et ils risquent de venir plus près. Si le terrain est en pente, ça peut glisser, surtout s'ils font un gros trou.
Faites signer un papier au maire comme quoi il s'engage à faire passer un huissier pour constater l'état de la maison actuellement, et que s'il y a des dégâts, il s'engage à remettre en état.
Faites signer un papier au maire comme quoi il s'engage à faire passer un huissier pour constater l'état de la maison actuellement, et que s'il y a des dégâts, il s'engage à remettre en état.
jean3328
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18 févr. 2014 à 13:12
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Bonjour
Je partage pleinement l'avis de "josé" et vous invite a suivre ses conseils, quitte même a partager les frais d'huissier avec la mairie.
Je partage pleinement l'avis de "josé" et vous invite a suivre ses conseils, quitte même a partager les frais d'huissier avec la mairie.
valerossi.
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18 févr. 2014 à 22:31
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BSR: a l'intention de JOSE
comment pensez vous que les terrassiers font pour raccorder les maisons (égout,edf,ptt,gaz etc) ils utilisent des pelles mécaniques ,en général les conducteurs des pelles mécaniques sont des personnes très qualifiés ayant une superbe dextérité,il faut arrêter de croire que les gens du bâtiment sont des gros rustres!;et comme vous dit EPOISSES et NICOLAS,a 4 mètres il n'y a aucun danger et les administrations en général travaillent avec des sociétés qui ont pignon sur rue,alors SVP,merci pour les personnes du bâtiment!
comment pensez vous que les terrassiers font pour raccorder les maisons (égout,edf,ptt,gaz etc) ils utilisent des pelles mécaniques ,en général les conducteurs des pelles mécaniques sont des personnes très qualifiés ayant une superbe dextérité,il faut arrêter de croire que les gens du bâtiment sont des gros rustres!;et comme vous dit EPOISSES et NICOLAS,a 4 mètres il n'y a aucun danger et les administrations en général travaillent avec des sociétés qui ont pignon sur rue,alors SVP,merci pour les personnes du bâtiment!
stf_frmu
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18 févr. 2014 à 22:59
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bonsoir José.
on ne peut pas vous laisser dire de tel choses.
les personnes du bâtiment savent travaillé,
il y en a des millions qui le prouvent tout les jours
on ne peut pas vous laisser dire de tel choses.
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EPOISSES 21
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19 févr. 2014 à 04:06
19 févr. 2014 à 04:06
Bjr ,comme dans toute catégories, il y a une minorité qui ne sont pas à la hauteur, donc ils se font automatiquement éliminer par la force des choses, des brebis galeuses comme on dit,il doit y en avoir dans le bâtiment mais 98 % sont à la hauteur, et font honneur à l'artisanat première entreprise de France. Cette proportion est aussi applicable pour les intervenants sur le forum mais la parole est pour tous il suffit de faire la sélection
atlassaturn
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Modifié par atlassaturn le 18/02/2014 à 13:42
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Bonjour
Vous avez acheté le terrain en l'état . Si une servitude non citée dans l'acte d'achat existait depuis plus de trente ans , c'est une servitude de fait . Vous ne pouvez pas vous retourner contre le bénéficiaire de la servitude , qui n'est pas partie prenante dans l'acte d'achat . Vous pourriez au maximum vous retourner contre le vendeur qui vous a caché quelque chose .
Il est vrai qu'une servitude de passage de canalisations obéit à des règles particulières (elle doit être continue et connue , si vous avez un regard elle était "visible", donc connue) , mais de toutes façons elle peut être imposée par l'autorité publique ; Seul un notaire peut vous expliquer ces nuances .
Ceci étant vous êtes en droit d'exiger une remise en état des lieux dans votre propriété , après exécution des travaux .
Vous avez acheté le terrain en l'état . Si une servitude non citée dans l'acte d'achat existait depuis plus de trente ans , c'est une servitude de fait . Vous ne pouvez pas vous retourner contre le bénéficiaire de la servitude , qui n'est pas partie prenante dans l'acte d'achat . Vous pourriez au maximum vous retourner contre le vendeur qui vous a caché quelque chose .
Il est vrai qu'une servitude de passage de canalisations obéit à des règles particulières (elle doit être continue et connue , si vous avez un regard elle était "visible", donc connue) , mais de toutes façons elle peut être imposée par l'autorité publique ; Seul un notaire peut vous expliquer ces nuances .
Ceci étant vous êtes en droit d'exiger une remise en état des lieux dans votre propriété , après exécution des travaux .
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nikoracing
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18 févr. 2014 à 20:44
18 févr. 2014 à 20:44
si le maire vous le propose accepter ...rien a craindre pour votre maison et même si ya problème les assurance son la toute entreprise a une assurance et les mairie font appelle a des entreprise qualifier des fissure son possible mai 1 malchance sur 1000
sinon en se qui concerne signer un papier si dégât je vois pas pourquoi sa rassure le cerveaux tout est déjà prévu par la loi
sinon en se qui concerne signer un papier si dégât je vois pas pourquoi sa rassure le cerveaux tout est déjà prévu par la loi
Dannan
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18 févr. 2014 à 21:54
18 févr. 2014 à 21:54
Il existe peut être une servitude officielle pour la conduite existante mais elle a une largeur limitée, et si c'est le cas vous n'auriez pas dû être autorisé à construire dessus.
Pour poser une seconde canalisation à un autre emplacement il faut donc instaurer une nouvelle servitude (avec indemnisation).
Ceci dit, l'essentiel est que ces conduites ne provoquent pas d'affouillements, ainsi il serait bon que l'ancienne conduite abandonnée, vraisemblablement en mauvais état, soit remblayée.
Il est vrai aussi qu'il vaut mieux une conduite à côté de la maison que sous la maison.
Pour poser une seconde canalisation à un autre emplacement il faut donc instaurer une nouvelle servitude (avec indemnisation).
Ceci dit, l'essentiel est que ces conduites ne provoquent pas d'affouillements, ainsi il serait bon que l'ancienne conduite abandonnée, vraisemblablement en mauvais état, soit remblayée.
Il est vrai aussi qu'il vaut mieux une conduite à côté de la maison que sous la maison.
atlassaturn
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19 févr. 2014 à 10:50
19 févr. 2014 à 10:50
Bonjour
Les servitudes administrative , qu'elles soient d'urbanisme ou d'utilité publique , ne sont pas gérées de la même façon que les servitudes de droit privé . Si la canalisation est communale , c'est une servitude administrative . Son contrôle est assuré par les autorisation d'urbanisme .
Donc il est étonnant que , dans l'instruction du permis de construire , l'existence de cette canalisation n'ait pas été prise en compte ;Si c'est exactement cette situation , il y a eu une erreur administrative et c'est à l'autorité responsable d'y remédier .
Encore une fois seul un notaire peut vous donner tous les éléments et vous indiquer exactement la marche à suivre et les précautions éventuelle à prendre vis à vis de l'autorité administrative . Ceci n'empêche pas de faire les choses en bon intelligence , mais un minimum de formalisme évite bien des ennuis ultérieurs . Pour avoir vécu ce genre de problème , je ne peux que vous répéter : consultez votre notaire !
Les servitudes administrative , qu'elles soient d'urbanisme ou d'utilité publique , ne sont pas gérées de la même façon que les servitudes de droit privé . Si la canalisation est communale , c'est une servitude administrative . Son contrôle est assuré par les autorisation d'urbanisme .
Donc il est étonnant que , dans l'instruction du permis de construire , l'existence de cette canalisation n'ait pas été prise en compte ;Si c'est exactement cette situation , il y a eu une erreur administrative et c'est à l'autorité responsable d'y remédier .
Encore une fois seul un notaire peut vous donner tous les éléments et vous indiquer exactement la marche à suivre et les précautions éventuelle à prendre vis à vis de l'autorité administrative . Ceci n'empêche pas de faire les choses en bon intelligence , mais un minimum de formalisme évite bien des ennuis ultérieurs . Pour avoir vécu ce genre de problème , je ne peux que vous répéter : consultez votre notaire !
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19 févr. 2014 à 11:02
19 févr. 2014 à 11:02
oui c'est une servitude communale, le notaire ne nous est pas de grand conseil nous l'avons consulté mais il ne nous guide absolument pas.
Cette canalisation était signalée sur le permis de construire mais pas au bon endroit, et la convention signée entre l'ancien propriétaire et la mairie n'a pas été transmise aux hypothèques donc "apparemment" aucune trace pendant l'instruction du permis.
Il est certain que nous avons été trompé par l'ancien propriétaire qui connaissait exactement l'emplacement de la conduite car il l'avait signalée quelques année auparavant à un potentiel acheteur. Mais il ne l'a pas fait avec nous car grâce à cela il a pu diviser son terrain en trois lots.
Cette canalisation était signalée sur le permis de construire mais pas au bon endroit, et la convention signée entre l'ancien propriétaire et la mairie n'a pas été transmise aux hypothèques donc "apparemment" aucune trace pendant l'instruction du permis.
Il est certain que nous avons été trompé par l'ancien propriétaire qui connaissait exactement l'emplacement de la conduite car il l'avait signalée quelques année auparavant à un potentiel acheteur. Mais il ne l'a pas fait avec nous car grâce à cela il a pu diviser son terrain en trois lots.
atlassaturn
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19 févr. 2014 à 12:35
19 févr. 2014 à 12:35
Re
La situation n'est pas très compliquée sur le plan technique : il y a un problème , la mairie est d'accord pour y remédier , ce n'est pas un travail extraordinaire .
Par contre sur le plan administratif c'est un imbroglio !
Si le propriétaire a partagé le terrain en trois il a du faire intervenir un géomètre pour le bornage . Le géomètre doit relever tout ce qui existe ou qui est porté à sa connaissance . Donc si la canalisation n'est pas placée au bon endroit sur le plan faisant partie de l'acte , le géomètre a commis une erreur ou le propriétaire lui a raconté une histoire . Le notaire a validé tout ça , même si il ne peut pas vérifier l'exactitude de plans faits par un géomètre , il est quand même concerné .
Tous les trois peuvent se renvoyer la balle , si il y a le moindre problème .
Pour tout arranger c'est à l'autorité d'urbanisme de faire respecter les servitudes administratives . Elle n'est pas responsable de l'erreur de plan mais elle avalisé une incohérence entre le plan et la convention entre l'ancien propriétaire et la commune , puisqu'un tel document existe .
A ma connaissance les servitudes administratives ne sont pas forcément transmises aux hypothèques , contrairement aux servitudes privées .
Il n'y aura peut-être jamais de problème , mais si par hasard il y en avait un il serait inextricable !
Si votre notaire se "défile" , il n'y a qu'une solution : demander une entrevue à la chambre des notaires : ils n'aiment pas qu'une telle situation mette en cause un notaire et il y mettront bon ordre en utilisant des termes diplomatiques , pour ne pas désavouer un des leurs . Mais normalement ils doivent tirer les choses au clair (pas au clerc) .
La situation n'est pas très compliquée sur le plan technique : il y a un problème , la mairie est d'accord pour y remédier , ce n'est pas un travail extraordinaire .
Par contre sur le plan administratif c'est un imbroglio !
Si le propriétaire a partagé le terrain en trois il a du faire intervenir un géomètre pour le bornage . Le géomètre doit relever tout ce qui existe ou qui est porté à sa connaissance . Donc si la canalisation n'est pas placée au bon endroit sur le plan faisant partie de l'acte , le géomètre a commis une erreur ou le propriétaire lui a raconté une histoire . Le notaire a validé tout ça , même si il ne peut pas vérifier l'exactitude de plans faits par un géomètre , il est quand même concerné .
Tous les trois peuvent se renvoyer la balle , si il y a le moindre problème .
Pour tout arranger c'est à l'autorité d'urbanisme de faire respecter les servitudes administratives . Elle n'est pas responsable de l'erreur de plan mais elle avalisé une incohérence entre le plan et la convention entre l'ancien propriétaire et la commune , puisqu'un tel document existe .
A ma connaissance les servitudes administratives ne sont pas forcément transmises aux hypothèques , contrairement aux servitudes privées .
Il n'y aura peut-être jamais de problème , mais si par hasard il y en avait un il serait inextricable !
Si votre notaire se "défile" , il n'y a qu'une solution : demander une entrevue à la chambre des notaires : ils n'aiment pas qu'une telle situation mette en cause un notaire et il y mettront bon ordre en utilisant des termes diplomatiques , pour ne pas désavouer un des leurs . Mais normalement ils doivent tirer les choses au clair (pas au clerc) .
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19 février 2014
19 févr. 2014 à 14:09
19 févr. 2014 à 14:09
Effectivement au niveau administratif c'est très compliqué ça fait 1 an que nous cherchons des explications et tentons de comprendre pourquoi nous en sommes arrivés là.
Le géomètre s'est défilé en disant qu'il avait été mandaté pour relevé tout ce qui était visible sur le terrain donc canalisation invisible et regard sous les buissons !
La mairie assure ne pas avoir eu de plans de la part de l'entreprise ayant effectuée les travaux.
Le notaire nous dit qu'il n'est pas concerné car il ne fait que rapporter les éléments fournit par le vendeur.
Je pense que je vais suivre votre conseil et revoir le notaire et s'il maintient ses positions je demanderai une entrevue à la chambre des notaires.
Plus nous cherchons les éléments et nous rencontrons l'ensemble des acteurs plus nous avons l'impression qu'il y a de la magouille là-dessous.
De plus je viens d'apprendre que l'ancien propriétaire a d'excellentes relations avec différents membres du conseil municipal et des services de la mairie !
Mais je pense que la mairie accepte de faire les travaux car elle sait qu'elle a quelques torts.
Merci de vos conseils.
Le géomètre s'est défilé en disant qu'il avait été mandaté pour relevé tout ce qui était visible sur le terrain donc canalisation invisible et regard sous les buissons !
La mairie assure ne pas avoir eu de plans de la part de l'entreprise ayant effectuée les travaux.
Le notaire nous dit qu'il n'est pas concerné car il ne fait que rapporter les éléments fournit par le vendeur.
Je pense que je vais suivre votre conseil et revoir le notaire et s'il maintient ses positions je demanderai une entrevue à la chambre des notaires.
Plus nous cherchons les éléments et nous rencontrons l'ensemble des acteurs plus nous avons l'impression qu'il y a de la magouille là-dessous.
De plus je viens d'apprendre que l'ancien propriétaire a d'excellentes relations avec différents membres du conseil municipal et des services de la mairie !
Mais je pense que la mairie accepte de faire les travaux car elle sait qu'elle a quelques torts.
Merci de vos conseils.
Modifié par nikoracing le 20/02/2014 à 16:58
la maison ne vas pas etre detruit
la maison nai pas fraper alignement
la maison ne va pas sefondrer sur cest ocupant
la maison est inplanter cher le voisin lol sa cest vue