inondation du sous sol : arrivée d'eau par gaine electriqueRésolu

Question

Bonjour à tous, 

Je constate depuis quelques mois des entrées d'eau dans le sous-sol de ma maison. L'eau arrive par la gaine annelée rouge qui conduit le cable EDF dans la maison depuis le compteur. 
Du coté du compteur dans la rue la gaine déborde du sol est ne contient pas d'eau.
J'en déduis que la gaine est fendue quelque part sous terre (45 ml entre le compteur et la maison) et qu'elle draine l'eau du terrain très argileux (une véritable éponge).
Ce qui m'étonne tout de même c'est la quantité d'eau que je retire: j'ai pu glisser dans la gaine un tuyau de 4 ml branché sur un aspirateur à eau et j'ai tiré ainsi jusqu'à 100 litres d'eau. Je croyais être tranquille pour un moment, mais après une nuit, l'eau était de nouveau dans le sous-sol de la maison. 
Je pose donc trois questions:
1/ d'où peut provenir toute cette eau, étant précisé que je n'ai pas de fuite dans le réseau d'eau potable
2/ que faire pour remédier au problème: j'ai tenté de boucher la gaine à son arrivée dans la maison mais les matériaux (mousse puis mastic) n'ont pas donné l'étanchéité voulue. Cela a suinté par dessus le bouchon.
3/ quel est le corps de métier compétent pour faire la réparation si je suis incapable de la faire? maçon? electricien? plombier?

Merci de me donner vos conseils et me faire part de vos expériences.
A bientôt

Quedeau · Accepted Answer

Bonjour à tous, 
Merci à ceux qui m'ont répondu. Je ne connaissais pas les blogs, et je découvre que c'est sympa de voir combien de gens sont prêts à rendre service.
Merci à stf_jpd87 pour son conseil et je pense que je contacterai un maçon.
Mais avant, j'aurais voulu tout tenter au niveau d'un bouchon: à votre avis, est-il possible de placer une occlusion dans la gaine de l'autre coté de mon mur de sous-sol? Et si c'est possible quelle matière peut-on mettre en place pour assurer une parfaite étanchéité: ciment, mousse expansée, mastic silicone?

Bien sûr je vous tiendrai tous informés de l'évolution de la situation. A bientôt

xplom · Answer

bonsoir

perso je répond à la question 3

ni maçon ,ni plombier 

oui gaine non étanche et petite source d'eau qui suis son cour

KIDUGUEN · Answer

Bonsoir la gaine est surement abimée sur son parcourt si l'eau n'entre ni par un bout ou l'autre .Si votre tranchée est en pente vers la route faites un trou pour retrouvez la gaine et posez un regard pour récupérer l'eau vous pouvez aussi le faire coté pavillon et envoyer l'eau aux pluviales .Cdlt

Quedeau · Answer

Merci à xplom et à kiduguen pour leurs réponses qui se complètent. Merci d'avoir répondu si vite.

Il s'agit sûrement d'une source en effet et je ne demande pas mieux que de l'envoyer aux eaux pluviales. 

Mais tout me confirme que je serai incapable de le faire moi même. Je n'ai aucun plan des canalisations, et elles passent dans une cour goudronnée avant de rejoindre les différents réseaux. 
Quelle entreprise puis-je contacter qui pourra sans trop de casse, repérer le parcours de la gaine électrique, et faire un puisard pour pomper?

Excusez-moi de vous solliciter encore et merci d'avance pour tout renseignement que vous me donnerez.

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Pour ce type d'opération je prendrais un maçon.ou terrassier.
Désolé Xplomb les électriciens n'ont que des tournevis :o))

stf_jpd87 · Answer

Si vous avez la possibilité  de dégager le tuyau par l'extérieur, vous découpez un V sous le tuyau  à 10cm du mur,  bien sure sans toucher au fil électrique  vous mettez par dessous le tuyau 30l de gravier et vous colmater votre tuyau à la mousse expansive dans toute l'épaisseur du mur.
Ce n'est qu'un avis.
Cordialement

phil decuivre · Answer

salut,

il ne faut pas tarder à entreprendre les réparations car les cables d'alimentations (surement du RO2V) ne sont pas prévus pour étre immergés.

le fourreau peut étre fendu ou un manchon s'est désolidarisé (jonction entre 2 fourreaux)et l'eau passe à cet endroit.......

KIDUGUEN · Answer

Bonjour pour info il m'est déjà arrivé qu'au rebouchage de la tranchée un caillou soit dessous et quand un engin passe dessus il abime le fourreau .Cdlt

Dannan · Answer

Bonjour,
Pouvez vous préciser l'exposé du problème  car sans une bonne description, vous risquez de nous induire sur de fausses pistes :
Il me me parait étrange de retirer 100 litres d'eau de 45 mètres de gaines ;
Il s'agit d'un suintement ?  sinon quel débit ?
La gaine débouche à quelle hauteur  par rapport au sol du sous sol ?
Quel est le niveau de l'autre extrémité de la gaine par rapport au débouché dans le sous sol ?
Y a-t-il des suintements à d'autres endroits dans le sous sol ?
Le suintement vient -il vraiment de l'intérieur de la gaine ou d'un mauvais renfournissement de cette gaine ?

Quedeau · Answer

Bonjour à tous ceux qui me donnent leur avis et merci,

J'ai acheté cette maison en 2004. Elle avait été construite en 1994. Elle a 20 ans et je n'ai pu récupérer aucun plan, l'ancien propriétaire ayant quitté la France. J'habite une région très pluvieuse, mais depuis 2 semaines il n'a pas plu.

Pour Dannan, j'apporte en complément, les précisions:

1/La gaine sort en bordure de propriété dans le "placard" de compteur EDF. Elle dépasse le sol naturel de 20 cm environ et ne parait pas humide. Après 45 mètres environ de parcours souterrain, la gaine pénètre dans les parpaings de 27 du sous sol à 110 cm de profondeur par rapport au sol naturel et à 50 cm environ du sol de béron brut. (le sous-sol est en effet enterré de 160 cm environ. Il dépasse le sol naturel de 40 cm environ, ce qui permet de l'éclairer et de l'aérer par des vasistas).
2/Le parpaing de 27 dans lequel débouche la gaine est traversé par un tuyau PVC de 100 de diamètre incliné vers l'extérieur. La gaine annelée ne traverse pas le parpaing, ne débouche pas dans le sous-sol. Elle s'arrête aprés avoir été emmanchée dand 10 cm environ de PVC.
3/Il y a sans doute aussi un défaut de renfournissement mais l'eau remonte bien par la gaine annelée. On voit nettement la surface du liquide et le "friselis" de l'eau qui déborde de la gaine et s'écoule par le PVC sur le parpaing qui s'imbibe. Elle finit par faire une flaque au sol.
4/Il s'agit d'un suintement plus que d'un écoulement, mais après avoir glissé environ quatre à cinq mètres de tuyau plastique dans la gaine (le glissement s'est fait sans difficulté), j'ai branché mon aspirateur à eau de 30 litres et dans un intervalle de 2 heures environ, j'ai rempli 3 seaux d'aspirateur.
5/Le débit est très irrégulier: après avoir pompé ces 3 seaux, j'ai de nouveau eu de l'eau le lendemain en moindre quantité. J'ai pompé environ 1 et 1/2 seaux. C'était hier matin 4 /09 vers 9 h 00 et presque 24 heures après, il n'y a plus de suintement.
6/ Le garage est desservi par une rampe. L'eau de pluie est évacuée à l'égout par une grille sur tranchée surdimensionnée. Elle fait 50 cm de large, 40 cm de profondeur, sur toute la largeur du seuil de garage et n'a jamais débordé.
7/Je n'ai pas d'autre suintement dans le sous sol. Je dois ajouter que le drainage de la maison débouche dans un puits de décompression équipé d'un vide cave toujours en bon état de fonctionnement. Le niveau de l'eau (nappe phréatique ?) est maintenu à environ 1,50 mètres en dessous du béton brut du sous-sol, à plus de 3 mètres du sol naturel.
8/Pour finir et compléter le descriptif, je précise que la gaine passe sous une cour goudronnée et sous un perron de quatre marches qui mène à la maison. Toute intervention par l'extérieur conduirait à beaucoup de casse que je souhaiterais éviter...
Pardon d'avoir été si long et peut-être un peu touffus dans mes explications.

Dannan · Answer

bonjour,
Vous avez fait un long descriptif dont je vous remercie, voici ce que j'en pense :

Si le niveau de la nappe est à 3 m, on ne peut pas dire que le terrain soit humide, pourtant, il a été créé un drainage, ce qui vient  modérer cette affirmation. En tous cas c'est une bonne précaution qui a été prise.

Je suppose que vous avez vérifié rigoureusement l'absence de fuite sur la conduite d'eau potable en surveillant pour la durée d'une nuit les index du compteur, et après avoir fermé le robinet d'arrêt des WC (qui est parfois fuyard lui même)

Si le test est négatif :
Vous disposez donc de 2 exutoires :
-le caniveau de la descente de garage,
-le regard équipé d'une pompe,
Ce qui est une très bonne chose.

A partir de là je vous suggère donc de capter l'eau de la gaine avant sa pénétration dans le  batiment, comme le dit stf jp et de l'évacuer vers l'un de ces 2 exutoires.

J'ajoute que si une partie du câble baigne  dans l'eau de la gaine, pour moi, il n'y a aucun danger car le câble résiste à tout sauf vraisemblablement aux hydrocarbures.

C'est donc un travail de terrassement et drainage à réaliser avec précautions compte tenu de la présence du câble électrique et peut être d'autres réseaux.
Ce travail serait bien dans les cordes d'une entreprise de curage ou une entreprise qui fait les branchements à l'égout (elles font parfois les 2 à la fois)
Bon courage ;  il nous est toujours agréable d'être tenus au courant de la suite.

Quedeau · Answer

Bonsoir Dannan, et merci pour votre diagnostic et vos conseils. Je vais prendre contact dés lundi avec une entreprise d'assainissement curage qui se trouve d'ailleurs dans ma commune.
Pour la petite histoire et pour la vérité, je précise que mon terrain est très humide.
Il y a un an environ par de fortes pluies durables, la pompe de relevage du puits de décompression est tombée en panne. Le temps que je m'en aperçoive, (guère plus de quelques jours) l'eau est montée quasiment au niveau du sol naturel et les drains qui débouchent dans le puits étaient immergés sous 1 mètre d'eau...

J'espère que l'entreprise ne causera pas trop de dégâts collatéraux. Peut-être la video permettra-t-elle de voir que l'origine de l'eau est loin du perron, au milieu de la cour. Je n'aurais pas à détruire mon escalier d'accès...
Dés que j'aurais le diagnostic par l'entreprise je ne manquerai pas de vous en informer vous et tous ceux qui m'ont aidé sur le blog.
A bientôt donc et encore merci.

Dannan · Answer

Bonjour
Si vous avez aspiré l'eau avec un tuyau de 4-5 mètres, ça veut dire que vous pouvez réaliser un captage de l'eau de la gaine au moins jusqu'à  cet endroit ; ceci afin de sauvegarder votre perron.
Cordialement.

atlassaturn · Answer

Bonjour 
Je découvre un peu tard le problème .
Pour ce qui est du câble , je suis assez d'accord avec phildecuivre , il s'agit vraisemblablement d'un U1000R2V , il a une bonne tenue à l'eau , toutefois il n'est pas prévu pour être utilisé en permanence en immersion . Donc , même si il n'y a pas de problème électrique pour l'instant il vaut mieux assainir la gaine .

Le mieux serait de localiser le défaut (écrasement perforation ???) . Il y a bien sur les méthodes endoscopiques  , mais quel est le prix du déplacement d'un spécialiste ?
-avez vous essayez d'introduire un tuyau pour voir jusqu'où vous pouvez aller ?
-des expériences que j'ai eues , les détériorations de tuyaux enterrés étaient bien souvent dus à des tassements différends , entre une zone dure et une zone susceptible de se tasser beaucoup plus , le pire étant quand le tuyau est supporté par un rocher ou un mur , et derrière se situe un remblai qui peut se tasser (c'est en particulier le cas des sols argileux , qui varient beaucoup avec l'humidité : retreint  en période sèche et gonflement en période humide ; Y a t-il des discontinuités de terrains sur le' cheminement de la gaine ?

KIDUGUEN · Answer

Bonjour je pense que le cable peu tenir en milieu humide s'il n'a pas ete abimé par l'élement qui a abimé le fourreau.On devrait toujours donner de la pente a une tranchée vers la route ça éviterait ce genre de chose .Cdlt

Quedeau · Answer

Bonjour à tous,

Je viens de recevoir la visite d'un spécialiste d'une entreprise locale de curage et d'assainissement . Il a vu le défaut et l'attribue à la gaine annelée qui s'est retirée partiellement  de son fourreau PVC, après remblaiement de la tranchée. Du fait d'une cassure ou d'un écrasement, elle draine par gravité de l'eau d'infiltration (ou une source ) jusqu'à mi fourreau. Comme il n'y a pas d'étanchéité entre la gaine annelée et le fourreau PVC, il y a écoulement de l'eau drainée le long du mur extérieur et imprégnation des parpaings de 27 qui constituent ce mur.La saturation des parpaings produit parfois une flaque d'eau sur le sol intérieur.
Voilà pour le diagnostic:
Pour le remède, il considère que les dégâts à causer sur l'enrobé, sur les plantations existantes, sur l'escalier du perron peuvent être évités dans un premier temps, en bouchant la gaine en profondeur avec une mousse expansée de qualité.
Il assure que dans notre région, très peu de gaines de téléphone ou d'électricité restent sèches longtemps mais que les cables utilisés sont prévus pour cela et supportent l'immersion.
Après avoir injecté la mousse, si l'eau descend toujours, il me mettra en contact avec une entreprise de terrassement, et on utilisera la "grosse artillerie". 
Sur ma demande d'utiliser une camera endoscopique pour localiser la fracture, il a répondu que le matériel dont se servait son entreprise était constitué de camera de 4,5 cm de diamètre qui ne feraient pas un long parcours dans la gaine sans être bloquées.
Voilà où en est mon affaire pour l'instant.
Je ne manquerai pas de vous informer de l'efficacité ou de l'inefficacité du bouchon de mousse.
A terme, mon problème sera résolu en faisant creuser pour découvrir la gaine en partant du mur de la maison, jusqu'à la fracture.
Merci à tous pour votre assistance. A bientôt.

Quedeau · Answer

Bonjour à tous,

Comme je l'avais promis, je fais ce message pour dire que le bouchon de mousse expansée, logé profondément dans la gaine annelée semble être efficace. Il pleut de nouveau chez nous et je n'ai plus d'infiltration dans le sous-sol. Les parpaings ont même eu le temps de sécher. Il y a très longtemps que je ne les avais pas vu sans trace d'humidité.
J'espère que mon problème est résolu: maintenant, d'après ce que m'a expliqué le technicien de l'entreprise de curage, le filet d'eau qui s'était fait un chemin dans l'argile pour entrer dans la gaine, trouvera ailleurs un exutoire. Il pourrait même rejoindre l'un des drains qui encercle la maison.
Bien sûr, je vous tiendrai tous informés de l'évolution éventuelle de la situation.
Merci encore pour votre assistance.

Quedeau · Answer

Bonjour à tous,
Je fais ce dernier message pour confirmer qu'après un mois, je n'ai plus d'infiltration au sous-sol de la maison.
Pour ce qui est du cable qui baigne dans l'eau, j'ai consulté ERDF qui m'a tranquilisé en confirmant les dires de l'entrepreneur d'assainissement-curage: le cable peut supporter ce régime. Il est rare, parait-il, que les gaines restent étanches toute une vie...
Un rappel: pour appliquer la mousse expansée au plus profond de la gaine, il faut prolonger le tube de 17 cm donné avec la bombe de mousse, par un tube plastique de diamètre comparable et de 30 cm de long. La jonction peut être faite avec du "scotch". Cela permet de placer le bouchon à 50 cm environ, loin du débouché de la gaine.
Je considère donc mon problème comme résolu. Merci encore pour l'aide que vous m'avez apportée.

TIBO47310 · Answer

j'ai exactement le même problème.

Pour ma part j'ai un drain qui passe a proximité je vais donc créer un regard béton qui va évacuer l'eau de ma gaine rouge directement dans le drain!

ok c'est pas hyper top (élec eau) mais c'est déjà le cas dans la gaine, donc autant quelle s'évacue quelque part!

quelqu'un a un avis!?

JeepeeN · Answer

J’ai également eu ce problème d’entrée d’eau dans mon sous-sol. La gaine protégeant le câble d’alimentation depuis le compteur EDF extérieur (situé en limite de propriété) jusqu’à l’entrée de mon sous-sol, a vraisemblablement été abimée par les racines d’un arbre situé sur le cheminement de cette gaine. 1) La meilleure solution serait donc de déterrer cette gaine et de la remplacer. Cela représente une intervention assez lourde car une pelle mécanique serait nécessaire, à moins de creuser à la pioche sur 30m ou plus à une profondeur de 60 à 90 cm ! Mais il y a évidemment un risque d’abimer d’avantage cette gaine et même, dans le pire des cas, d’abimer le câble !! Une bonne assurance-vie peut donc s’avérer utile !! Cela suppose également l’intervention d’EDF car il faudrait débrancher le câble au niveau du compteur EDF extérieur à un moment donné pour pouvoir l’enfiler dans la nouvelle gaine. Le remplacement de cette gaine est bien à la charge du propriétaire car la responsabilité d’EDF se limite à la sortie du compteur extérieur, en limite de propriété. 2) Une autre solution consisterait à trouver l’endroit où la gaine souterraine est abimée et où l’eau s’introduit et de réparer celle-ci d’une manière ou d’une autre. Dans le cas le plus défavorable, cela pourrait signifier qu’il faudrait éventuellement dégager toute la gaine ! 3) Une autre solution encore, consisterait à boucher la gaine au niveau de l’arrivée dans le sous-sol. Il y a là 2 solutions possibles a) Utilisation d’une bague d’étanchéification RS PPS/S de la société Roxtec Cette solution utilisée au niveau industriel devrait permettre d’arrêter la fuite. Cependant, cela poserait un nouveau problème car cela n’empêcherait pas la gaine de se remplir d’eau, au moins jusqu’au niveau de l’endroit de la fuite souterraine ! Or le câble électrique généralement installé n’est pas prévu pour être immergé en permanence. Il existe bien des pompes immergée, par exemple, mais leur câble d’alimentation est adapté à une immersion permanente. Alors que faire ? b) En discutant avec différentes personnes de société de fourniture électrique, j’ai fini par trouver une solution de type MacGyver que j’ai finalement adoptée avec succès. On m’a conseillé d’utiliser du ciment prompt (en coulis) pour boucher la gaine au niveau du sous-sol. Ce ciment prompt prend très rapidement (4 min) et peut même être utilisé en milieu humide. De plus, il résiste bien à des milieux aquatiques. Il s’agit d’introduire ce ciment sur au moins 10 cm dans la gaine en entourant bien le câble. Cela ne règle pas, me direz-vous, le problème du remplissage de la gaine et l’immersion du câble ! Pour régler ce problème, il suffit d’introduire dans la gaine un petit tuyau, d’une longueur suffisante pour que sa sortie reste libre derrière le bouchon de ciment. Au bout de ce petit tuyau, que l’on fait dépasser du côté sous-sol, il suffit de mettre une petite vanne, de type arrosage goutte-à-goutte et le tour est joué ! Ainsi après une grosse pluie, ou avec une certaine périodicité, il suffira d’ouvrir cette petite vanne pour vidanger la gaine ! Cela marche très bien !

Inondation du sous sol : arrivée d'eau par gaine electrique

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