Mon lave-linge est en panne, c'est embêtant.
C'est un Ariston AF 583T, une machine plutôt simple, à l'ancienne, sans gadgets compliqués.
Symptôme principal: le moteur ne tourne plus mais il chauffe. Donc, bien sûr le tambour ne tourne pas non plus, et le linge reste crado (et mouillé).
Pendant le cycle, on entend un petit "bzzz" periodique qui semble correspondre aux moments où le moteur devrait faire tourner le tambour (le "bzzz" s'arrête, puis recommence, etc...).
Tout le reste à l'air de fonctionner normalement: remplissage eau ok, chauffe eau ok, cycle qui se déroule comme d'hab avec toutes les étapes (lavage, rinçage, essorage), vidange eau ok... Le bouton de programmation se comporte comme d'habitude en tournant au fur et à mesure des étapes du cycle.
J'ai démonté le panneau arrière + le dessus du lave-linge pour y voir dedans:
- Apparemment pas de fils débranchés.
- Le moteur à l'air propre (pas de brûlé, pas de saleté).
- Les roulements du moteur ont l'air nickel: pas de jeu, l'axe central tourne très bien à la main.
- Le tambour n'est pas bloqué (à la main, ça tourne).
- ce n'est pas un problème de courroie.
Je me demande si le problème vient du moteur, ou si ça pourrait venir d'un autre élément qui le déclenche/l'arrête???
Je suis bricoleuse mais nulle en électricité, je ne sais pas trop comment savoir si le moteur marche. Il est branché par une broche avec 5 fils, + 1 fil de masse.
J'ai sorti le moteur de la machine, puis remonté, et je pense le sortir à nouveau pour l'analyser de plus près.
J'ai un testeur électrique, mais je ne sais m'en servir que pour tester les volts sur une voiture (test batterie ou test du + ou - des fils, c'est tout).
Si quelqu'un peut me conseiller, c'est bienvenu.
A voir également:
Symptome charbon usé lave-linge
Comment savoir si un charbon est usé - Meilleures réponses
Ce condensateur n'est pas relié directement au moteur. Il a 2 fils:
- l'un est connecté au bouton marche/arrêt.
- l'autre est connecté au "bloc du programmateur"... heu... le gros cube plein de fils élec, qui est derrière le gros bouton rond de sélection du programme de lavage... bref, je crois que c'est un peu le "cerveau-chef" du lave-linge, là où sont prises les décisions de démarrer/arrêter les différentes actions...
- Ca sert à quoi un condensateur??? - Comment puis-je tester le condensateur?
- Est-il possible de brancher le moteur "en direct", sans passer par le condensateur? (dans l'idée de voir si ça tourne)
Quand aux charbons, il y en a sûrement, mais je ne suis pas encore passée à l'ouverture du moteur lui-même (à suivre...)
Si les charbons sont morts, est-ce normal que le moteur chauffe?
Bonjour,
Il est un peu contradictoire de lire ceci: "Tout le reste à l'air de fonctionner normalement: remplissage eau ok, chauffe eau ok, cycle qui se déroule comme d'hab avec toutes les étapes (lavage, rinçage, essorage)"
Le lavage ainsi que le rinçage se font normalement ???
Pouvez-vous faire une image de votre moteur? Car si condensateur s'y trouve il devraient être deux .
Tout se déroule normalement, sauf que le moteur et le tambour ne tournent pas.
C'est simple, ça veut dire que la machine envoie de l'eau quand il faut, se vidange quand il faut, l'eau chauffe à la température demandée, mais le linge n'est jamais brassé ni essoré, car le tambour ne tourne pas parce que le moteur ne tourne pas.
Le gros bouton rond de programmation tourne peu à peu à chaque étape, comme avant, quand ça marchait.
De plus, ce qui m'étonne c'est ce petit "bzzz" cyclique, qui me fait vraiment penser aux démarrages/arrêts successifs du tambour lorsque tout fonctionne correctement. Je me dis que c'est un peu comme si l'ordre de tourner était envoyée au moteur ("tourner" "arrêter" "tourner"...etc), mais que celui-ci ne réagit pas. Sauf que je ne suis pas sûre.
C'est un moteur Selni VI628. Je n'ai pas d'appareil photo.
Je ne sais pas s'il y en a un autre, je trouve pas.
Par contre, en regardant de plus près mon condensateur, je vois que son couvercle, côté connecteurs, est mal fermé... impossible de le refermer. C'est louche, non?
Je crois que je vais acheter le condensateur qu'on m'a conseillé dans le lien, et puis on verra si ça marche.
Je ne sais pas s'il y a un sens de branchement (c'est pas exactement le même condensateur marque/modèle).
J'ai 1 fil qui va vers le bouton on/off + 1 qui va vers le boitier plein de fils derrière le gros bouton rond de sélection des programmes de lavage.
On ne voit pas le condensateur via votre lien .
Il n'y à pas de sens de branchement.
On peut s'écarter jusqu'à 5% de la valeur d'origine .
Tout cela en espérant que vous n'ayez pas confondu ce condensateur avec l'antiparasite réseau car c'est son sosie en ayant pas du tout la même fonction.
Si, si, il y a un condensateur dans le lien: il faut suivre un second lien, celui qui m'est envoyé par Sebmenager sur cet autre forum (dans sa première réponse à ma question)!
Dans ma machine? Comme je l'ai dit + haut, je ne sais pas, je ne trouve rien d'autre qui ressemble au condensateur de la photo du lien.
Sauf peut-être un petit cylindre de 4cm long sur 2cm diamètre qui est branché par 3 fils sur l'arrivée du 220V (à la masse + à chacune des 2 phases).
J'ai d'abord pensé que c'était un fusible... mais je ne vois pas bien ce qu'il peut protéger, il ne coupe aucun circuit si il grille!
Alors c'est peut-être l'autre condensateur, beaucoup plus petit que le premier?
Dans tous les cas je ne saisis pas bien quel peut être le rôle d'un truc qui n'est branché que sur l'arrivée du 220V.
Je n'y connais pas grand chose ni en élec ni en moteur. Mais cette histoire de couvercle de condensateur mal fermé et impossible à refermer m'indique quand même un problème potentiel... Ca gonfle un condensateur quand ça marche plus? Si ça gonfle pas, alors peut-être suffit-il que j'arrive à le refermer? Y'a peut-être juste un faux contact?
Pouvez-vous m'éclairer? A quoi sert un condensateur? Pourquoi devrait-il y en avoir 2?
Il ne se trouve aucun fusible dans un lave -linge .
Le condensateur sert seulement à faire fonctionner le moteur .
Deux seulement si votre moteur dispose de deux vitesses (une pour le lavage normal) et une seule pour l’essorage suivant les explications que vous nous avez fait parvenir.
Il y a la vitesse de lavage et la vitesse d'essorage, oui. Donc si je vous suis bien, je dois avoir 2 condensateurs, 1 pour le lavage, 1 pour l'essorage? (pas très sûre d'avoir bien compris).
C'est une machine super-simple, ça m'étonnerait qu'il y ait 2 vitesses différentes pour le lavage. Mais je ne sais pas, peut-être que les cycles "linge délicat/laine/..." tournent moins vite.
Depuis la panne, rien ne tourne, ni pour le lavage, ni pour l'essorage.
C'est bien possible que ce deuxième petit cylindre soit aussi un condensateur.
commandez un condensateur, alors qu'il suffisait d'aller chez n'importe quel vendeur de pièces électroménager de votre ville et vous l'auriez eu immédiatement et au meme prix avec en plus le service que la personne aurait pu controler et vous dire exactement ce qu'était votre "condensateur" car si vous avez pris un condensateur au lieu d'un anti parasite et donc que la valeur ne soit pas la meme, vous risquez de faire des dégats plus important que ce qu'il y a au début !!!
Merci pour ce conseil, mais je ne pense pas m'être trompée entre le condensateur et le filtre anti-parasite, grâce à une autre information venant d'un autre forum.
Mais n'hésitez pas à confirmer ou infirmer l'info suivante, c'est toujours plus sûr d'avoir plusieurs avis:
D'après ce que j'ai compris, ces 2 éléments ne sont pas du tout connectés de la même façon aux autres éléments.
Sur ma machine j'ai:
- 1 petit cylindre blanc (long 4cm, diamètre 2cm), connecté par 3 fils à l'arrivée 220V (1 fil vers la masse, 2 fils vers les 2 phases)
--> ça, ce serait le filtre anti-parasite.
- 1 plus gros cylindre blanc (long 8cm, diamètre 4cm), connecté par 2 fils. 1 fil qui va vers le bouton on/off, 1 fil qui va vers le "cerveau-en-chef" de la machine (je veux dire par là vers le boitier plein de fils qui est juste derrière le gros bouton de sélection des programmes, vous voyez, ce gros bouton qui tourne au fur et à mesure du cycle de lavage sur les anciens modèles de machine encore pas trop bourrés de gadgets inutiles)
--> ce cylindre-là serait, lui, le condensateur. C'est écrit dessus 18 µF. Et sur un forum commercial d'électro-ménager (un 3ème forum!), on m'a dirigée directement sur un condensateur 18µF, censé être adapté à ma machine. C'est celui que j'ai commandé. Les autres trucs écrits dessus (des histoires de Volt aux alentours de 400 ou 500) ressemblent beaucoup à ce qui est écrit sur le mien.
Bref, je pense que c'est la bonne pièce... de plus en regardant de plus près celle qui est sur ma machine, j'ai vu que son couvercle est ouvert un peu, et impossible de le refermer... comme si ça avait gonflé. Et justement, un copain m'a dit récemment que, oui, un condensateur foutu, ça gonfle. (? confirmation, svp?)
Cela dit, si vous pensez encore que j'ai pu faire une erreur, n'hésitez pas à m'indiquer ce que je dois vérifier avant de mettre la nouvelle pièce à la place de l'ancienne.
Quand à "aller chez n'importe quel vendeur de pièces électroménager de ma ville", et bien, c'est compliqué pour moi: j'habite dans un coin perdu loin de la ville et je n'ai aucune dispo aux heures d'ouverture des magasins en ce moment!
J'ai donc décidé de commander la pièce parce que je n'ai pas trop le choix. Je suis consciente que c'est plus cher à cause des frais d'envoi (sauf si j'inclue le prix de l'essence A/R pour aller en ville), et plus long (sauf si j'attends d'être dispo aux horaires d'ouverture).
Bien sûr, si je me suis complètement plantée dans le diagnostic, j'aurai tout faux... Mais déjà, je pourrai comparer mieux les 2 pièces (ancienne + nouvelle) quand j'aurais reçu la nouvelle (demain normalement).
Et puis si je change la pièce et que ça change rien, je chercherai du côté des charbons (ça je sais à quoi ça ressemble, reste à savoir si le moteur est facile à sortir de son boitier).
C'était bien le condensateur qui était naze(j'ai regardé dedans après avoir mis le nouveau: y'a une espèce de bave de blob durcie qui a coulé dedans, et c'est pour ça qu'il était un peu ouvert).
Merci pour vos conseils.
Entre temps j'ai eu aussi une explication d'un électricien, que je vous fais suivre ici, ça peut servir si quelqu'un rencontre le même genre de problème, un moteur qui ne tourne plus:
C'est au sujet du "bzzz" cyclique que j'entendais, et qui venait bien du moteur (puisque si je le débranchais, y'avait plus de bzzz).
En fait ce "bzzz" du moteur signifie que le champ magnétique s'installe bien dans le moteur au moment où il devrait tourner. D'où le caractère cyclique du bzzz, car quand tout va bien, pendant le lavage, le moteur tourne, s'arrête, tourne... etc.
Attention: c'est une situation critique pour le moteur! Il risque de griller si on le sollicite trop dans ces conditions! D'ailleurs, j'avais remarqué que mon moteur chauffait (et du coup j'avais arrêté mes tests, car ça me paraissait bizarre que ça chauffe)
Donc, si on entend ce bzzz cyclique du moteur, à priori 2 hypothèses possibles:
-1-Le condensateur qui doit lancer le moteur est mort. C'était mon cas. C'est une panne courante.
Pour tenter de vérifier, on peut mettre sur essorage et actionner à la main le volant du tambour pour essayer de lancer le moteur (sans s'électrocuter, attention aux fils élec). Bon, ça marche pas à tous les coups, moi j'ai pas réussi, mais j'ai pas insisté beaucoup à cause du moteur qui chauffait.
Vu le prix d'un condensateur, on peut aussi décider de le changer pour voir si ça marche, c'est ce que j'ai fait.
On peut aussi observer le condensateur pour voir s'il a l'air gonflé, ouvert, ou brûlé...
Attention! Le condensateur stocke de l'électricité, on peut s'électrocuter en mettant les doigts dessus même quand la machine est débranchée! Pour éviter ça: attendre qu'il se vide (quelques minutes?), ou le décharger en mettant ses bornes en contact à l'aide d'un outil isolé (tourne-vis, pince).
On peut aussi tester le condensateur, mais je sais pas faire. Je suppose que si on l'emmène dans un magasin d'électroménager, ils peuvent le faire.
-2-Le rotor (axe qui tourne dans le moteur) se bloque: peut-être que le roulement est mort, ou que le rotor est désaxé. Si c'est le cas, à priori c'est qu'il faut changer le moteur... (A moins qu'il soit bidouillable, mais c'est pas gagné). Pour voir si tout va bien de ce côté là, essayer de le faire tourner, ça doit tourner facilement + rester bien centré + il ne doit pas y avoir de jeu.
Et sinon, si le moteur ne fait pas bzzz, s'il ne chauffe pas, c'est peut-être alors que le champ magnétique ne se crée pas dans le moteur. Peut-être un problème de charbons à changer? (s'il y en a... j'ai lu qu'il n'y en a pas dans les moteurs asynchrones) Un fil débranché quelque part à cause peut-être des vibrations? Un autre problème plus complexe à détecter? (programmateur fouttu?)
Si ces infos servent à quelqu'un, tant mieux, mais attention, je ne suis pas une pro: considérez ça comme des pistes possibles, mais vérifiez la cohérence et la pertinence de tout ça en fonction du cas que vous rencontrez, et en questionnant d'autres personnes.
Je vais marquer le sujet "résolu" dans peu de temps, mais j'attends un peu, histoire de vous laisser le temps d'ajouter des éléments ou de rebondir sur une éventuelle erreur dans ce que je viens d'écrire.
Bjr, madame au risque d etre encore une fois désagréable mais l électroménager ne s improvise pas comme la cuisine !!
a mon avis vous vous etes complètement plantée car si déjà au départ vous ne savez pas qu il y a deux vitesses (50tr pour le lavage et +500 pour l essorage) vous etes mal partie .. vous avez au moins 2 vitesses et donc 2 condensateurs 18µF pour le lavage et 57µF pour l essorage (approx)
donc il faudrait déjà les trouver avant de commander un quelconque filtre anti parasite ?? en général ils se trouvent près du moteur a l abri des coulures d eau ou des débordement .. si votre appareil est plus récent il y a 2 champignons sur le moteur coté opposé a la poulie ( hé!!) avec 2 fils dessus ce qui ne semble pas etre votre cas !! ce qui est étonnant c est que le moteur ne passe pas en essorage car en général (sauf si le moteur est foutu) la défaillance d un condensateur n empêche pas l autre de fonctionner !! ce qui me fait dire au bour du 15e post, que vous auriez peut etre mieux fait de faire venir un cuisinier .. non pardon en technicien sav de la marque ?? !!
"Open your eyes & Think different" (C.Demoy)
en relisant tous les posts j ai pu trouver ce fameux condensateur 18µf j espère pour vous que cela solutionnera votre pb ..?? pas de doc dispo pour votre modèle !!
salut Icare, sur ce modèle, il y a deux sortes de moteur et ils montrent les deux sortes mais je te rassure il n'y a qu'un seul moteur dans la machine et qu'un seul condo également ... et d'après les symptomes, il aurait juste fallu controler le condo ... 3 secondes et savoir si cela venait de lui ...
Slt a toi ..ok pas de souci .. comme il suffisait de lancer le tambour a la main pour voir si ca tourne .. et le "bzzz" ce serait quoi d après toi ?? a part le condo qui charbone !!
Suspens encore un petit peu (livraison en recommandé, pas d'autre choix sur le site, et je suis pas là pour réceptionner)... Je vous dirai dans quelques jours si le problème est résolu!
J'ai un doute en vous lisant... c'est peut être le moteur, je sais pas, on verra.
Parce que le bzzz cyclique vient en fait du moteur, je crois: si je le débranche, y'a plus de bzzz.
Parce que, aussi, j'avais finalement essayé de lancer le moteur à la main, mais j'ai pas réussi...
(PS: le moteur chauffe, comme je l'ai indiqué dans mon premier message, mais je ne sais pas si je dois en déduire quelque chose)
Tester le condensateur, j'aurais bien aimé, mais je ne sais pas trop comment m'y prendre (vous m'expliquez, svp? Ou un lien internet facile à comprendre? Cela dit si c'est du 450V qu'il faut tester, j'ai un doute sur le fait que mon testeur puisse le faire, faut que je regarde)
Tester le moteur, j'aurais aimé aussi, mais même problème, je ne sais pas faire non plus (explication? lien internet facile?).
@stf_la sudiste: pourquoi "programmateur hs"? (Je veux bien vous croire, mais avec une explication ça me permettrait de comprendre pourquoi ce diagnostic)
Quand à dire que "l'électroménager ne s'improvise" pas, ok, je suis d'accord, bien sûr, mais...
Dans ma vie je me suis improvisée à l'occasion: plombière, réparatrice de walkman, mécanicienne auto, réparatrice de coupe-bordure électrique, de scie sauteuse, et bien d'autres, j'en oublie (bientôt: maçonne)...
Souvent avec succès, parfois échec total (ceux cités ont été des succès)
Souvent en ouvrant un objet improbable, on voit tout de suite un truc bizarre (par exemple un fil débranché ou dé-soudé, avec une vision nette de là où il était (et hop, une petite soudure!).
Parfois il faut chercher un peu plus pour comprendre (ah oui! là il y avait sûrement une rondelle en plastic qui s'est usé, j'en rajoute une, je teste, et hop, le coupe-bordure fonctionne!).
Parfois il faut un tuto internet (mécanique auto) ou l'avis de pros (machine à laver!).
Parfois y'a rien à faire (vraiment foutu, poubelle), ou alors on n'y comprend vraiment toujours rien à la fin (et donc... abandon ou voir un vrai pro)
A chaque fois, même quand c'est raté, j'apprends plein de trucs au passage.
Si on n'essaie pas, on n'y arrive pas, c'est la seule chose qui est certaine.
Si on essaie... ben... ça dépend!
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3 792 > MelimelodieLe condensateur sert seulement à faire fonctionner le moteur .
Deux seulement si votre moteur dispose de deux vitesses (une pour le lavage normal) et une seule pour l’essorage suivant les explications que vous nous avez fait parvenir.
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> Daniel 26C'est une machine super-simple, ça m'étonnerait qu'il y ait 2 vitesses différentes pour le lavage. Mais je ne sais pas, peut-être que les cycles "linge délicat/laine/..." tournent moins vite.
Depuis la panne, rien ne tourne, ni pour le lavage, ni pour l'essorage.
C'est bien possible que ce deuxième petit cylindre soit aussi un condensateur.
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> MelimelodieDonc je pense vraiment que je n'ai qu'1 seul condensateur, et vu que son couvercle est mal fermé, j'espère bien que le problème vient de là.
J'ai commandé la pièce, je vous dirai si ça marche!
Merci pour vos conseils.
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> stf_la sudisteMais n'hésitez pas à confirmer ou infirmer l'info suivante, c'est toujours plus sûr d'avoir plusieurs avis:
D'après ce que j'ai compris, ces 2 éléments ne sont pas du tout connectés de la même façon aux autres éléments.
Sur ma machine j'ai:
- 1 petit cylindre blanc (long 4cm, diamètre 2cm), connecté par 3 fils à l'arrivée 220V (1 fil vers la masse, 2 fils vers les 2 phases)
--> ça, ce serait le filtre anti-parasite.
- 1 plus gros cylindre blanc (long 8cm, diamètre 4cm), connecté par 2 fils. 1 fil qui va vers le bouton on/off, 1 fil qui va vers le "cerveau-en-chef" de la machine (je veux dire par là vers le boitier plein de fils qui est juste derrière le gros bouton de sélection des programmes, vous voyez, ce gros bouton qui tourne au fur et à mesure du cycle de lavage sur les anciens modèles de machine encore pas trop bourrés de gadgets inutiles)
--> ce cylindre-là serait, lui, le condensateur. C'est écrit dessus 18 µF. Et sur un forum commercial d'électro-ménager (un 3ème forum!), on m'a dirigée directement sur un condensateur 18µF, censé être adapté à ma machine. C'est celui que j'ai commandé. Les autres trucs écrits dessus (des histoires de Volt aux alentours de 400 ou 500) ressemblent beaucoup à ce qui est écrit sur le mien.
Bref, je pense que c'est la bonne pièce... de plus en regardant de plus près celle qui est sur ma machine, j'ai vu que son couvercle est ouvert un peu, et impossible de le refermer... comme si ça avait gonflé. Et justement, un copain m'a dit récemment que, oui, un condensateur foutu, ça gonfle. (? confirmation, svp?)
Cela dit, si vous pensez encore que j'ai pu faire une erreur, n'hésitez pas à m'indiquer ce que je dois vérifier avant de mettre la nouvelle pièce à la place de l'ancienne.
Quand à "aller chez n'importe quel vendeur de pièces électroménager de ma ville", et bien, c'est compliqué pour moi: j'habite dans un coin perdu loin de la ville et je n'ai aucune dispo aux heures d'ouverture des magasins en ce moment!
J'ai donc décidé de commander la pièce parce que je n'ai pas trop le choix. Je suis consciente que c'est plus cher à cause des frais d'envoi (sauf si j'inclue le prix de l'essence A/R pour aller en ville), et plus long (sauf si j'attends d'être dispo aux horaires d'ouverture).
Bien sûr, si je me suis complètement plantée dans le diagnostic, j'aurai tout faux... Mais déjà, je pourrai comparer mieux les 2 pièces (ancienne + nouvelle) quand j'aurais reçu la nouvelle (demain normalement).
Et puis si je change la pièce et que ça change rien, je chercherai du côté des charbons (ça je sais à quoi ça ressemble, reste à savoir si le moteur est facile à sortir de son boitier).