Question de schematiques d'électricités

Pierre_ZH Messages postés 27 Date d'inscription mercredi 3 juillet 2024 Statut Membre Dernière intervention 4 octobre 2024 - Modifié le 25 sept. 2024 à 15:39
Carminas Messages postés 4169 Date d'inscription mardi 31 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 9 octobre 2024 - 3 oct. 2024 à 07:30

Bonjour,

Avant toute les choses, je remercie ce forum qui m'a aidé vraiement pour résoudre le problème.

J'ai commencé à dessiner le schématique électricité pour les travaux. Mon appartement est un T3 (60m2). J'ai quelques doutes à vous poser:

1) Salle de bain:

- On peut utiliser le même circuit pour les prises normales dans la salle de bain et le couloir et l'entrée?

- Egalement on peut utiliser le même circuit pour les points d'éclairage dans la salle de bain et le couloir et la toilette?

- On peut brancher un sèche serviette de 1000w dans un des prises non spécialisées dans la salle de bain? 

2) Cuisine: 

On peut avoir 7 prises non spécialisées, dont 1 pour l'hotte? Car j'ai vu qu'on peut mettre que 6 prises en max avec une terre dédiée pour la cuisine chez Legrand:  infographie-norme-nfc15100-grand-public.pdf (legrand.com)

3) Tableau électrique:

Quand vous regardez le tableau de regroupe de disjoncteur, il y a 12 disjoncteur type AC et 2 disjoncteur A ci-dessous, dans ce cas, si je prendrais un tableau de 2 rangées, 13 modules per rangées, on peut mettre un disjoncteur général 40A type AC et différentiel 30mA pour gérer les 12 disjoncteurs type AC? C'est un contrat de puissance 6KVA, ou 9KVA. 

Ou il y a un moyen de basculer quelques disjoncteurs de type AC vers type A à vos expériences pour que les rangées soient plus équilibres? 

Merci d'avance,

Pierre

8 réponses

Carminas Messages postés 4169 Date d'inscription mardi 31 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 9 octobre 2024 1 886
Modifié le 25 sept. 2024 à 19:07

Bonjour

1/ Oui

Oui

Non, il faut un circuit spécialisé pour le sèche serviette

2/ En théorie non, car limite à 6. En pratique on s'en fiche un peu, c'est du confort. Cela ne fait pas partie des points contrôlés par le consuel ou les diagnostiqueurs. Et avant 2015 cette limite à 6 n'existait pas, donc 95% des logements en France ne respecte pas cela.

3/ Les circuits lave-linge et plaques doivent obligatoirement être sous un type A.

Les autres circuits peuvent être sous un type A ou un type AC.

Personnellement je n'utilise que des ID 63A type A qui suppriment pratiquement toutes les contraintes de répartition et évitent tout risque de surcharge. Mais ce n'est pas une obligation.

A noter que ce n'est pas la valeur de l'abonnement qui compte mais le calibre maxi du disjoncteur de branchement (le plus souvent 60A, parfois sur les anciennes installation 45A).

En théorie 8 disjoncteurs maxi par différentiel, mais comme les prises c'est un point de confort apparu récemment, donc pas essentiel.

4/ Concernant les calibres des disjoncteurs vous avez mis les maxi permis par la norme.

Perso je mets 10A pour l'éclairage et 16A pour les prises (spécialisées ou non), cela augmente la marge de sécurité.

Mais ce n'est pas une obligation.

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KIDUGUEN Messages postés 13381 Date d'inscription vendredi 13 janvier 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 9 octobre 2024 4 824
25 sept. 2024 à 16:04

Bonjour. Pour les 2 premières questions oui pour le chauffage il vaudrait mieux une ligne spécialisée. En cuisine prises ordinaires on peut y mettre la hotte . Ne pas mélanger les circuits A et AC . Si vous êtes en mono 220 pas besoin de faire un équilibrage.

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Pierre_ZH Messages postés 27 Date d'inscription mercredi 3 juillet 2024 Statut Membre Dernière intervention 4 octobre 2024
25 sept. 2024 à 21:00

Merci, KIDUGUE.

Je viens de regarder une graphie de Legrand.  Je peux raccorder un circuit de prise et un circuit de lumière dans l'interrupteur type A, plus un circuit plaque cuisson et un circuit machine linge. Il y a d'autres circuits qui peuvent utiliser type A? 

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Carminas Messages postés 4169 Date d'inscription mardi 31 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 9 octobre 2024 1 886
25 sept. 2024 à 21:04

Comme je vous l'ai indiqué au dessus, tous les circuits peuvent se mettre sous un type A.

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Pierre_ZH Messages postés 27 Date d'inscription mercredi 3 juillet 2024 Statut Membre Dernière intervention 4 octobre 2024
28 sept. 2024 à 11:30

Merci.

J'ai refait les schématiques ci-dessous:  

-  3 radiateurs électriques (3500W) et un sèche serviettes de SDB (750W) sur un circuit spécialisé avec un disjoncteur 20A. 

- Hotte et les prises ordinaires de cuisine sur un circuit de 16A 

Cela me donne 5 disjoncteurs type AC pour le groupe AC et 6 disjoncteurs type A pour le groupe type A.

Mais la calibration me donne 130A au total, dont 87A sur l'interrupteur type A et 43 sur l'interrupteur type AC si je prendrai deux rangées. 

Je me demande si j'ai mal calculé la calibration dans mon tableau ci-dessous? Normalement = 1x (radiateur electrique + sèche serviette)+ 0,5* les restes

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Carminas Messages postés 4169 Date d'inscription mardi 31 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 9 octobre 2024 1 886
Modifié le 28 sept. 2024 à 23:06

Bonjour

Si vos ID sont des 63A, aucun soucis

-

Si vos ID sont des 40A, le type AC passe même si vous trouvez 43A car 1 seul gros consommateur le four, et le reste est négligeable. Par contre le type A est surchargé en particulier à cause de plaques, LV, LL, radiateurs.

Si vous etes obligé d'avoir deux 40A car déjà achetés, répartissez différemment entre les 2 ID, et si vous tenez à la règle aval revoir les calibres à la baisse (pas de 20A, peu de 16A).

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Bonjour,

Si cela peut vous aidez.

Cordialement,

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Pierre_ZH Messages postés 27 Date d'inscription mercredi 3 juillet 2024 Statut Membre Dernière intervention 4 octobre 2024
Modifié le 29 sept. 2024 à 10:14

Merci à tout le monde.  

Pour donner une réf à d'autres amateurs d'électricité dans leurs travaux. 

Finalement j'ai trouvé un tableau avec deux rangées avec l'interrupteur 63A de chacun rangée ci-dessous. Je pense que cela respecte à la norme NFC 15-100, car il est à la vente chez Leroy Merlin, même je trouve que la puissance est énorme (2*63=126A). 

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Carminas Messages postés 4169 Date d'inscription mardi 31 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 9 octobre 2024 1 886
29 sept. 2024 à 10:07

Bonjour

Il ne faut raisonner 2x63A.

Ce qui est important, c'est de ne pas dépasser 63A sur une rangée, ce qui sera forcément le cas, puisque EDF ne vous délivre pas plus de 60A.

Et ce qui n'aurait pas été le cas avec des 40A.

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Pierre_ZH Messages postés 27 Date d'inscription mercredi 3 juillet 2024 Statut Membre Dernière intervention 4 octobre 2024
Modifié le 29 sept. 2024 à 10:44

Carminas,

Merci.

J'ai organisé deux rangées comme ci-dessous, la première rangée de 59A et la deuxième rangée de 61A. Vous pensez que la rangée de 61A passera? :) 

Sinon, on peut utiliser 16A au lieu de 20A pour les trois appareils (frigo congélateur, machine à ligne et machine vaisselle) d'après la norme NFC 15-100?  Car cela peut réduire un peu la puissance de chaque rangée.

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Pierre_ZH Messages postés 27 Date d'inscription mercredi 3 juillet 2024 Statut Membre Dernière intervention 4 octobre 2024 > Carminas Messages postés 4169 Date d'inscription mardi 31 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 9 octobre 2024
Modifié le 29 sept. 2024 à 11:37

Je me demande, dans le compteur Linky mono phasé, les deux ou trois interrupteurs différentiels (40A ou 63A) seront raccordés sur le disjoncteur abonnés en série, donc cela veut dire que les sommes de puissance ne changent pas dans les différents choix entre 2 et 3 rangées. 

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Carminas Messages postés 4169 Date d'inscription mardi 31 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 9 octobre 2024 1 886 > Pierre_ZH Messages postés 27 Date d'inscription mercredi 3 juillet 2024 Statut Membre Dernière intervention 4 octobre 2024
29 sept. 2024 à 12:12

On ne branche pas en série, mais en parallèle.

Si vous faites un repiquage d'ID en ID (ce que je vous déconseille, il est préférable d'utiliser 2 borniers ou une peigne vertical), les 2 premiers doivent être alimenté en 16² et le dernier au moins en 10².

Sinon, je n'ai pas bien compris votre question sur les 2 ou 3 rangées.

C'est sûr que plus on multiplie les rangées, plus on baisse la probabilité de surcharger une rangée en 40A (comme dit plus haut avec 63A cela ne peut pas arriver).

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Pierre_ZH Messages postés 27 Date d'inscription mercredi 3 juillet 2024 Statut Membre Dernière intervention 4 octobre 2024 > Carminas Messages postés 4169 Date d'inscription mardi 31 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 9 octobre 2024
29 sept. 2024 à 12:29

Carminas, 

Oui, j'ai mal expliqué. Je devrait brancher en serie par une peigne vertical comme ci-dessous que j'ai trouvé sur l'internet, qui branche les trois rangées par une peigne verticial en parallèle. 

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Carminas Messages postés 4169 Date d'inscription mardi 31 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 9 octobre 2024 1 886 > Pierre_ZH Messages postés 27 Date d'inscription mercredi 3 juillet 2024 Statut Membre Dernière intervention 4 octobre 2024
29 sept. 2024 à 13:11

Vous alimentez votre peigne vertical en 16² et ce dernier se chargera d'alimenter les 3 ID en parallèle.

Mais si votre tableau est précâblé, cela doit déjà être fait comme cela ?

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Pierre_ZH Messages postés 27 Date d'inscription mercredi 3 juillet 2024 Statut Membre Dernière intervention 4 octobre 2024
2 oct. 2024 à 23:36

Merci, j'ai bien avancé les travaux d'électricité pendant ces jours.

J'hésites si je vais installer mon tableau d'électrique derrière de la porte d'entrée pour que le tableau n'est pas trop visible quand on rentre dans l'appartement?

Je cherche sur l'internet, il me semble que la norme n'a pas interdit à installer un tableau électrique à la derrière la porte d'entrée d'un appartement, mais il faut qu'il y a 70 cm d'autour du tableau qui soit dégagé. Dans la plupart de cas, on ferme la porte d'entrée dans un appartement, normalement cela ne pose pas le problème? 

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Carminas Messages postés 4169 Date d'inscription mardi 31 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 9 octobre 2024 1 886
3 oct. 2024 à 07:30

Bonjour

Oui pas de soucis.

Mettre une butée de porte pour qu'elle ne cogne pas dans le tableau :

"Lorsque des portes ou fenêtres se trouvent à proximité de l’emplacement des panneaux et appareils, il est apposé, si nécessaire, des butées fixées à demeure, limitant leur ouverture afin de ne pas pénétrer dans l’ETEL et ainsi ne pas endommager les appareils électriques qui s’y trouvent ni gêner les interventions."

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