extraction de chaleur poele Résolu

Question

Bonjour,  
Je me demande si c'est possible de mettre un tuyau de 20 ou 30 de diamètre en vase clos sur la majeure partie du tuyau (de 150) de fumée de mon poêle , avec tuyaux d'évacuation de 100 + ventilo pour diffuser la chaleur dans une autre pièce ?

stf_frmu · Answer

ca c'est un coup a s'intoxiquer !!!!

renseignez vous mais il existe des choses toutes faites a mettre en place pour ce que vous voulez !

julien · Answer

je me suis fait mal comprendre:     
je ne veux pas toucher au tuyau de fumée, mais l'enrober d'un second cylindre de circonférence plus grande pour récupérer la chaleur, et faire une dérivation de ce cylindre en un plus petit tuyau (diam.100) sur la longueur de la maison (avec trou(s) d'extraction + ventilo).    
Mon idée tient elle la route?    
La chaleur émise est elle assez grande pour cela?  

voir schéma:  

https://lh5.googleusercontent.com/-Ri-27ape6gY/TzBE8e1zQXI/AAAAAAAATBs/t2XZo3PCWXA/s800/poele.jpg

jdf_daniel26 · Answer

Bonjour,
Dans ma famille, nombreux bricoleurs ont voulu expérimenter des systèmes de 
toutes sortes pour récupérer ce qui peut l'être .
Dans le cas présent des calories qui partent dans la nature.
Malgré une surface d'échange de 5 m² , les résultats sont décevants car cette
même surface (le tuyau étudié pour) se refroidie très vite.
Cdlt,

julien · Answer

d'accord, mais ici, mon tuyau est à l'intérieur de la pièce et non dans les combles.

pat38 · Answer

bonjour comme disent les intervenants ,ne pas faire n'importe quoi il existe des solutions POUJOULAT  ou similaire certifié et aux normes .salutation

jdf_daniel26 · Answer

Re,
J'ai bien compris qu'il se trouvait dans la pièce, mais le problème est simplement
 mathématique : sa surface d'échange est trop petite.
Vous aurez en sortie un air inexploitable , car même s'il était brûlant il vous faudrait
 un cubage énorme.
Très loin des dimensions que vous donnez en supposant une hypothèse que 
le tuyau reste chaud , ce qui est improbable.
Bon courage,

atlassaturn · Answer

Bonjour     
Il existe effectivement des systèmes tout faits , mais pour des cheminées (récupération et distribution de la chaleur dégagée dans la hotte . Mais l'avaloir d'une cheminée est en fonte et étanche .Dans le cas d'un tuyau d'évacuation qu'en est-il ? En régime de fonctionnement nominal : pas de problème , le tuyau est plutôt en dépression , donc si il n'est pas étanche ,les fumées ne rentreront pas dans le circuit de récupération . Ceci suppose que le ventilateur de circulation ne mette pas le circuit en dépression c'est à dire qu'il soit mis en entrée du circuit et non en sortie . Autre avantage si vous mettez le circulateur en entrée , vous pouvez mettre n'importe quel ventilateur , et pas un circulateur résistant à la température  . Par contre en cas de problème (feu de cheminée ) , il faut être sur que le système ne communiquera pas le feu aux autres pièces !    

Il existait un poêle Supra utilisant un double conduit ( modèle Brasilia) ,mais ce système était limité à la partie du conduit situé dans la même pièce que le poêle . Il fonctionnait en tirage naturel , sur au maximum un mètre de conduit . Il avait surtout pour avantage d'empêcher de toucher un conduit brûlant .    

Le système poujoulat , auquel fait allusion Pat 38 , : système PGI , est adapté aux poêles à granulés donc à des conduits de faible section . Par ailleurs il sert à réchauffer l'air de combustion avant introduction dans le foyer . Si l'air de combustion est pollué par du CO ou brûlant , dans le foyer ce n'est pas grave , Dans une zone habitée ce n'est pas pareil. Par ailleurs , il fonctionne  comme un échangeur à contre courant , c'est à dire avec le rendement optimal .    

Dans votre cas les bouts chauds et les bouts froids des deux circuits seraient croisés , ce qui ne permet pas le rendement optimal . au mieux vous pourriez récupérer 10 à 15 % de la puissance du poêle , si celui-ci a un rendement d'au moins 70% .    

Mais le problème essentiel reste la sécurité , qu'en est-il en cas d'incident , et en particulier en cas de feu de cheminée ???Il existe des conduits pour ça en particulier chez poujoulat (marquage G , je crois) Par ailleurs les conduits de répartition devrait aussi répondre à des exigences (incombustible ) , ça existe aussi , mais tout ceci implique une attention particulière pour les aspects sécurité .

julien · Answer

effectivement Daniel26, le volume d'air chaud reste petit, sans parler du  refroidissement de tuyau dont vous faites état.
Dommage de ne pouvoir faire facilement une extraction "simple" faite maison, sans passer par des moyens complexe et coûteux comme ce fameux "POUJOULAT " dont tout le monde parle.
En espérant qu'un poêle basique moderne (500€) puisse chauffer homogénéiquement les 75m² de pleins pied, y compris les 2 petites chambres et la salle de bain. Je suis tout ouïe pour vos avis sur les poêles.
Merci pour vos indications en tous cas.
.

jdf_daniel26 · Answer

Pour être honnête , j'ai aussi des revues presque aussi vielles que moi ( système ) que
je feuillette de temps à autres , ce qui me permet de ne pas répéter perpétuellement
des erreurs que nos aïeux ont fait, calcul sérieux à l'appui .
Cordialement,

atlassaturn · Answer

Bonjour 
je vous ai effectivement abreuvé de références au matériel Poujoulat  . Je n'ai pas d'intérêts dans cette société , mais , de fait , elle fait référence et son catalogue est très complet . 
Pour en revenir à votre problème , on peut faire une estimation rapide de l'énergie récupérable , avec les hypothèses suivantes : 
-puissance maxi                :7kw 
-rendement                       :70% 
-surface d'échange           :1m2 (un peu plus de 2m de tuyau dans votre cas) 
-coefficient d'échange       :10 w/m2/K 
-température des fumées :180°C (en sortie de poêle) 
-débit d'air circulateur       :100m3/h (compte tenu des pertes de charges) 
Energie récupérable :de l'ordre de 1 kw  
Elévation de la température de 30 à 40 °C           
Ceci suppose que le poêle produise environ 7kw , avec un rendement de 70 % , ce qui correspond à une quantité de bois brûlé de 2,5 kg/h (bois sec de très bonne qualité) . En général un poêle donné pour 7 kw , produit de l'ordre de 3 kw en régime nominal . 
Espérant vous avoir donné des ordres de grandeurs utiles , je maintiens cependant que le problème essentiel est le problème de sécurité .

julien · Answer

Super!
Merci beaucoup Atlassaturn pour ces références qui me seront très utiles au moment du choix du poêle et d'une éventuelle récupération de chaleur.

Extraction de chaleur poele

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