Aide Motorisation Verrin [HANDICAPE]

f1rstsurf - Modifié par f1rstsurf le 31/03/2012 à 13:37
tolenforme Messages postés 4 Date d'inscription vendredi 23 mars 2012 Statut Membre Dernière intervention 15 mai 2012 - 14 mai 2012 à 22:04
Bonjour messieurs et mesdames bricoleurs(euses)

mon frère est polyhandicapé et du fait de son inactivité prolongé depuis bientôt 12ans , sa hanche est sorti de son cotile donnant lieu a une lourde opération, l'on pensé être tranquille grâce à cette opération mais sa hanche droite prend désormais le même chemin . Pour éviter cela , il y'a une solution, faire travailler ses jambes, ne pouvant le faire tout seul car sa motricité est très réduite, et en accord avec l'équipe médical, l'on a conclu qu'il fallait qu'il exécute un mouvement d'avant en arrière. J'ai donc cogité et trouvé une solution qui consiste à le mettre debout via un appareil que l'on possède déjà et fixer un verrin derrière chaque plateforme où repose ses pieds, les verrins seraient fixer a chaque extrémité par des écrous et des boulons et enfaite je voulait mettre en place un système de motorisation de ces même verrins qui les fassent s'étirer et se compresser permettant ainsi le mouvement d'avant/arrière

Cela est d'une importance capital de réussir ce projet car si l'on ne fait rien l'on devras a terme lui souder l'ensemble des vertèbres du dos.

Je vous remercie d'avoir pris le temps de me lire , pour de plus ample informations et/ou photos n'hésitez pas, demander moi.

20 réponses

stf_frmu Messages postés 39404 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 3 octobre 2022 11 650
31 mars 2012 à 13:52
bonjour

vu l'handicap de votre frere, vous devez pouvoir prétendre a des aides.
l'appareil que vous decrivez doit bien exister, se renseigner aupres de grand centres de rééducation et vous devez etre pris en charge soit par la mdph ou l'agephip
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l'on a déjà fait de nombreuse démarche et je peut vous assurez que aussi surprenant que cela est , il n'existe pas de machine le faisant.
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stf_frmu Messages postés 39404 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 3 octobre 2022 11 650
Modifié par stf_frmu le 31/03/2012 à 14:24
alors faites faire un devis de ce que vous avez besoin par un artisan serrurier pour adapter les besoins a votre frère et présentez ce devis a la mdph ou l'agephip qui le prendra en charge.
demandez aussi une aide au conseil général
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merci à vous mais pourquoi pensez vous à un sérrurier ? en plus si vous voulez, il s'agit d'un prototype car il n'existe aucun appareil de ce type sur le marché, les personnes rencontrées jusqu'à ce jour ne veulent pas s'engager à cause de la sécurité .. mon fils (oui vous avez changé d'interlocuteur, là je suis la maman ) possède déjà un théra trainer mais ce n'est pas suffisant, cet appareil n'avait pas bénéficier de prise en charge mdph sécu à l'époque, et compte tenu des délais imposé par la mdph je ne compte pas les faires intervenir . c'est en fait assez urgent, et financièrement je me débrouillerai à gérer ce qu'il a besoin d'acheter. j'ai juste besoin d'idée de génie pour construire ce genre de chose .. merci à vous
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Castormalin
31 mars 2012 à 15:16
Bonjour,effectivement c'est un système à énergie pneumatique qui sera le plus adapté à ce que vous voulez faire.Car,l'énergie pneumatique va être transformée en énergie mécanique par des vérins.Mais,cela demande un bon niveau de connaissances.L'énergie pneumatique est fabriquée par un groupe moteur-compresseur qui permet d'avoir de l'air comprimé à une pression de 4 à 6 bars.L'air doit être conditionné,filtré,graissé et régulé.Il faut utiliser des appareils monoblocs ayant un filtre,un graisseur d'air,un régulateur de pression et un manomètre.Donc,il est difficile d'imaginer faire ce genre de bricolage seul dans son coin sans une formation sérieuse en hydraulique.Vous pouvez toujours vous renseignez auprès de l'entreprise Parker Pneumatic,qui est spécialisée dans les vérins.Elle pourra peut-être vous orienter sur une école d'ingénieurs spécialisé sur les études et les conceptions qui peuvent être réalisée à partir de l'énergie pneumatique.
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bonjour, merci pour votre réponse, cela me parait une bonne solution mais comment la mettre en place ? , j'ai réfléchis et penser à des verrins électrique dans ce style la :

https://www.linak.fr/produits/actionneurs-lin%C3%A9aires/la22/

l'appareil que je posséde déja est celui la :

http://data.imagup.com/10/1147937712.jpg

et il faudrait qu'il devienne comme cela :

http://data.imagup.com/11/1147940821.jpg

je possède déjà le repose pied bleu ainsi que l'appareil , la seule chose que je n'ai pas c'est les verrins . pour l'accroche j'utiliserai un système a crochet déjà présent sur le repose pied.

Merci encore pour votre aide

j'avais oublier de préciser que mon frère fait actuellement 1m40 pour 36KG , le temps d'utilisation quand à lui sera progressif , au début très peu (5minutes ) pour habituer le muscle et la jambe à effectuer un mouvement qui lui est encore inconnu, et progressivement, augmenté la durée jusqu' à 40 minutes ou plus. De plus la course du verrin serait d'environ 40 cm.
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Bonjour,désolé mais je n'arrive pas à utiliser vos liens.Quel est le fabricant de vos vérins et les caractéristiques(diamètre en mn,mn file.tige,force de rappel max et mini,etc)?Il serait intéressant de faire un croquis avec les mesures de votre projet et de le poster dans ce forum,ce qui permettrait de se faire une idée plus précise.Avec un poids de seulement de 36 kg de votre frère,il n'est pas nécessaire d'avoir des vérins très puissants.
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pour ouvrir les liens il suffit de les copier dans la barre d'adresse la où il est écrit 'http://' :)

je n'est pas encore acheter le verin , je ne sait pas quoi acheter pour le moment, le verin sur la photo est un exemple.
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jdf_daniel26 Messages postés 4738 Date d'inscription lundi 27 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 12 avril 2022 1 749
1 avril 2012 à 18:25
Bonsoir,
Vous allez dans un centre hospitalier qui dispose d'un service technique , là ils vous
donnent gracieusement des catalogues fournisseurs où vous trouverez des pièces
pour vos prototypes .
Cordialement,
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cela fait 12 ans que nous sommes des habitué des hôpitaux , notamment Edouart herriot à Lyon , HFME à Lyon et la tronche à Grenoble ,tout trois s'accordent à dire que ce mouvement doit être effectuer mais n'apportent aucune aide concrète ,

c'est malheureux mais si l'on veut réaliser ce projet nous devons compter que sur nous même.
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stf_paroroma Messages postés 1723 Date d'inscription mardi 20 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 16 novembre 2021 534
2 avril 2012 à 11:02
Bonjour,

Avez-vous penser à une motorisation type vérins pour ouverture de portail ? Le système comprend les vérins et aussi la plupart du temps la carte de contrôle.

A+
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oui j'y est penser , mais les verrins seront ils assez resistant pour supporter un usage intensif ?
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jdf_daniel26 Messages postés 4738 Date d'inscription lundi 27 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 12 avril 2022 1 749
2 avril 2012 à 11:18
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stf_frmu Messages postés 39404 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 3 octobre 2022 11 650
2 avril 2012 à 11:14
oui je vous confirme les verins seront assez costaud pour un usage intensif.
il suffit d'en prendre correspondant a vos besoin !
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je ne m'y connait pas trop en domotique mais j'ai des contacts dans ce domaine je leur demanderais ,

en attendant que pensez vous des ces 2 verrins


http://www.linak.fr/techline/configurator.aspx

le LA30 et le LA36 ont l'aire de correspondre au niveau de la course et du poids à pousser (course de 4OOmm et 36 kilos à poussé)
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celui la me parrait être vraiment bien

http://adyx.portail-automatique.fr/lib/fichesProduits/fiche_KIT_ATLAS-LEX_DIAG01MPF.pdf
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stf_paroroma Messages postés 1723 Date d'inscription mardi 20 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 16 novembre 2021 534
2 avril 2012 à 14:17
2 remarques :

Le temps d'ouverture me semble long (28 secondes pour 490 mm) mais c'est peut-être adapté à votre besoin.

Le nombre de cycles de fonctionnement prévisionnel est faible par rapport au besoin (18 cycles /heures). Pour des cycles plus rapide le risque est une montée en température du moteur et une coupure thermique. (je ne connais pas ce genre de moteur mais les moteurs de commande de volet montent vite en t°). A voir si les commentaires des vrais spécialistes.
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effectivement , la lenteur est recherché , pour ce qui est des cycles je penser pouvoir augmenter le nombre sans trop de risque mais je ne sait pas , je ne trouve pas de verrins qui correspondrai idéalement aux besoins.
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stf_frmu Messages postés 39404 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 3 octobre 2022 11 650
2 avril 2012 à 14:29
tout a fait Paroroma,
pour moi une motorisation volet ne sera pas adaptée
cela peu peut etre allé avec une motorisation de portail intensive mais il va rester le problème du temps de course pour l'ouverture et la fermeture
et au lieu de verin, pourquoi ne pas voir sur des vis sans fin, qui sont a mon avis plus adapté a de l'intensif
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stf_frmu Messages postés 39404 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 3 octobre 2022 11 650
2 avril 2012 à 14:38
l'autre soucis que vous allez avoir avec une motorisation de volet ou portail, c'est la séquence d'ouverture

lors de la mise sous tension des verins ou vis sans fin, les deux ne demarrent as en meme temps et donc ne s'arretent pas en meme temps non plus.
il y a toujours une motorisation prioritaire l'une ur l'autre
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un systéme de vis sans fin pourrait faire l'affaire ? je ne voit pas comment l'on pourrait mettre en place le système avec cela , vous n'auriez pas des idées ou dumoins quelque pistes?
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stf_paroroma Messages postés 1723 Date d'inscription mardi 20 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 16 novembre 2021 534
2 avril 2012 à 15:10
Dans un système vis-écrou classique, on a mouvement combiné rotation + translation. Si on bloque l'écrou en rotation et translation, la vis avance en tournant. Si on bloque la vis en translation et rotation, c'est l'écrou qui avance en tournant. Si on bloque la vis en translation et que la fait tourner, l'écrou bloqué en rotation avance ou recule suivant le sens de rotation de la vis, c'est cela un système écrou et vis sans fin.
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stf_frmu Messages postés 39404 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 3 octobre 2022 11 650
2 avril 2012 à 14:42
il y a 3 sortes de motorisation de portail
a ciseaux
a verins
ou a vis sans fin

c'ets le meme systeme que les verins sauf que ca coulisse sur une vis sans fin avec un lcontact de fin de course a chaque bout que l'on regle suivant la longueur d'ouverture que l'on veut
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sinon j'ai trouvé celui la

http://www.skf.com/files/895276.pdf

page 208

apparement ce verrin est spécialement étudié pour le domaine médicale , les caractéristique que j'ai pu trouvé sont :

Effort en traction N 6 000
Effort en compression N 200* (statique uniquement) 6 000
Vitesse (à pleine charge/à vide) mm/s 8,5 à 15
Course mm 50 à 700
Longueur rétractée mm S+465
Tension V CC 24
Puissance W N/A
Intensité A 7
Cycle de service % 10 (1/9)
Température ambiante °C +10 à +40
Indice de protection IP (TM)0/(TM)4S Poids kg 5,0 5,0
Couleur - Naturel anodisé Naturel anodisé
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stf_frmu Messages postés 39404 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 3 octobre 2022 11 650
2 avril 2012 à 15:35
mais c'est encore du verin..

une vis sans fin http://www.came-france.com/images/produits/83a19a84a4d0c54a3860390bf39ea37b.pdf
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du coup j'ai peut être trouvé une alternative , en partant sur une base de vélo elliptique .
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pour vous tenir au courant un peu , nous avons rendez vous vendredi avec le technicien d'albatros pour voir comment l'on pourrez adapté le projet , je suis également en contact avec une personne qui est entrain de créer tout un systéme de mecanisme par CAME. je vous dirais ce qu'il en est dans les prochains jours.

cordialement
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tolenforme Messages postés 4 Date d'inscription vendredi 23 mars 2012 Statut Membre Dernière intervention 15 mai 2012 20
14 mai 2012 à 22:04
bonjours
passez un coup de téléphone a HPC dardilly rhone il pourons vous repondre et vous envoyer des documents
ils on des moteur avec toutes sorte de reducteurs et de toutes les forces
bon courage
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