Pourquoi mon chauffe-eau coule ?Fermé

Question

Bonjour à tous,

J'ai remarqué il y a un mois que mon chauffeau coule par le groupe de sécurité pendant la journée, ce qui n'est pas normal, il devrait seulement couler pendant le temps de chauffe vers 23h30 (début heures creuses), mais malheureusement c'est pas le cas.
- Alors j'ai dans un premier temps actionné le bouton de purge ce qui permettait d'arrêt l'écoulement de l'eau mais ça revenait.
- Ensuite j'ai baissé la pression de l'eau par l'intermédiaire de mon réducteur, aucun changement.
- Enfin hier j'ai changé le groupe de sécurité. Je suis resté une demi-heure à le surveiller et il ne coulait pas, alors je me suis c'est bon ça fonctionne. En fait 2 heures plus tard l'eau coulait par le nouveau groupe de sécurité. il était 18h30 donc pas dans la période de chauffe.

Alors je voudrais savoir d'où vient le problème ? J'ai remarqué un truc je sais pas si ça peu aide mais dès que je me sers de l'eau chaude le groupe de sécurité arrête de coule.
De plus le ballon doit avoir 5 ans maximum car cela fait un an que j'ai acheté la maison et c'est l'ancien propriètaire qu'il l'a installé et il est resté à peine rester 4 ans.

Merci d'avance de votre aide.

Le noir · Accepted Answer

bonjour
Deux causes:
1: pression trop importante, max 2.5 bars (à vérifier)
2: eau trop chaude 55°C max ( à régler)
Si ces conditions sont réunies, vous ne devez plus perdre une seule goutte d'eau même lors de la chauffe

sergerod8 · Answer

Déjà merci pour ta réponse.

J'ai rien qui peut m'indiquer la pression, par contre j'ai bien un bouton qui me permet de réduire la pression alors je vais continuer à essayer pour voir ce que ça donne.
Ensuite pour la température faut que je regarde ça, c'est peut être ça car c'est vrai que l'eau sort très très chaude, brulante même mais par contre je vois pas comment le régler, faut que je demonde le dessous du ballon (partie électrique) pour regarder s'il y a un réglage.

Le noir · Answer

bonjour
Un régulateur de pression doit être monté à la sortie du compteur, il doit y avoir un manomètre (+/- 10€) sur le régulateur.
Le réglage de la température s’effectue sous le ballon avec le thermostat.
Il faut procéder par tâtonnement sur plusieurs jours et mesurer la température de l'eau au robinet (50°)
Il ne sert à rien de faire chauffer de l'eau et de la refroidir pour s'en servir, consommation d'électricité inutile !

sergerod8 · Answer

J'ai bien un regulateur de pression qui est juste après le robinet d'arrivé d'eau de la maison donc après le compteur bien sur mais il n'a pas de manomètre. Pour la température je vais regarder ça et encore merci de ses idées ça va déjà me permettre d'avancer un peu.

sergerod8 · Answer

Bonsoir,

Après avoir tenter en baissant la pression de l'eau et vérifié que l'eau ne dépasse pas 55°C, le groupe de sécurité coule en permanence sauf quand je me sers de l'eau chaude. Par contre j'ai remarqué qu'il y avait un peu d'eau qui s'écoulait du branchement entre le ballon et le groupe, certainement que j'ai pas mis assez de téflon. Mais je pense pas que ça agit sur le fait que ça coule en premanence.

Si quelqu'un a une idée je suis preneur sinon j'ai vais devoir changer de ballon je pense.

Merci d'avance.

Le noir · Answer

bonjour
Le ballon n'a rien à voir, vérifier la pression !!!!!

Maind'or · Answer

Salut Sergerod8 et Le noir,

Je proposerai d'abord, de mettre de la filasse (mieux que du téflon) au groupe qui ne semble pas être étanche. 

Ensuite pour vérifier au niveau de la pression, je propose d' ouvrir un robinet d'eau froide et de baisser en même temps la pression un bon coup. Ainsi vous avez un contrôle visuel.

Pour le reste Le noir sera de bon conseil, j'en suis sûr...

Maind'or · Answer

Re,

Vérifiez bien qu'il n'y ai pas d'impuretés au niveau du joint à la sortie du groupe.

sergerod8 · Answer

J'ai tellement baisser la pression de l'eau que mes wc se remplissait au goutte à goutte ! Ma femme a même cru qu'il avait un problème et en fait non c'était parce que la pression était très basse !
Donc à moin avis cela ne viens pas de là !

Maind'or · Answer

Oui, en effet, dans ce cas on peut dire que la pression était basse.

Je pense qu'il faut regarder de plus près l'état du groupe sécurité. sûrement une impureté au niveau du joint à la sortie. Ouvrir le robinet de purge, laisser coller de l'eau et continuer à le tourner pour bien se refermer. Seulement, avec la pression du ressort il se peu qu'une impureté se coince à ce joint.
Donc au moment de remettre de la filasse, contrôler ça de très près.
Car, sans pression ou avec une pression faible, il ne doit pas couler et même si l'eau est chaude. Si non je changerais le groupe car ça me semble quand même bizarre.

sergerod8 · Answer

Bonjour,

Le groupe est un neuf je l'ai posé dimanche. Je l'ai changé car l'ancien faisait ce que fait en ce moment le nouveau. A part si je suis tombé sur un groupe défectueux, il doit y avoir autre chose quand même. Mais pendant la journée je ferme le robinet qu'il y a sur le groupe pour éviter de perdre de l'eau, et puis quand on a besoin d'eau chaude je l'ouvre et le soir de 23h30 à 0h30 je l'ouvre aussi pour chauffer un peu l'eau. Mais je commence à en avoir marre....

Maind'or · Answer

Bonsoir,

S'il n'y a pas de fuite sur le cumulus, je pense que le groupe neuf est défectueux car il coule avec une basse pression. Le ramener pour échange.



Des infos intéressantes sur la pression ect...

https://bricolage.linternaute.com/forum/

Maind'or · Answer

Re,

Qu'en penses-tu Le noir ?

Après ça, je me noie dans l'eau chaude !!!

sergerod8 · Answer

Moi je me noie sans eau chaude par contre ;)

Le noir · Answer

Bonjour Maind'or et Serge
Un manomètre sur le réducteur (10€) Réglage de la pression à 2.5 bars, température 55°C, un groupe de sécurité en état, si une seule goutte d'eau sort du groupe, il faut voir un exorciste, il y a des poltergeistes
Du calcaire coincé sur le joint du groupe, pas évident à nettoyer, remplacement à prévoir et surtout, ne jamais le faire fonctionner à la main comme on le conseille souvent.
Mon chauffe eau a 23 ans et c'est toujours le même groupe, il n'a jamais coulé !

sergerod8 · Answer

J'esserai l'exorciste alors :p
Ce we je vais tout essayer, déjà voir si mon nouveau groupe n'est pas défectueux car je l'ai acheté Samedi et monté dimanche. Après au niveau de la pression c'est bon je pense par contre un doute sur la temp°.
Merci pour votre aide je vous donnerez des nouvelles samedi soir ou dimanche.

sergerod8 · Answer

Bonjour,

Le noir pourrais-tu m'indiquer l'adresse d'un exorciste ?

Voilà hier, j'ai remis un autre groupe, celui ci bien monter sans fuite. Pression de l'eau au plus bas, manomètre sur le groupe pour voir et là j'ouvre le entrée d'eau du ballon dans l'après midi sans l'allumer (fusible enlever) et là au bout de quelque minute la pression au niveau du groupe augmente et en arrivant à 7 bar il se met à couler. J'ouvre un robinet d'eau chaude la pression descend logique. Je me dis que comme le chauffe eau est quasi vide l'air qui est dedans crée cette pression, mais j'ai plus d'idée. Tant pis cette nuit à partir de 23h30 branche tout et je fais chauffer l'eau normalement mais avec le thermostat sur la position E. Ce matin quand je vais voir l'eau coule toujours et l'eau est pas franchement très chaude peut être entre 40/50°.
Ce qui m'étonne c'est qu'il y ai autant de pression au niveau du groupe alors que j'ai un filet d'eau qui coule dans la maison.

sergerod8 · Answer

Je rajouterai aussi qu'allant voir il y a un instant, le manomètre qui est sur le groupe de sécurité, il indique 6,5 bar et goutte un peu alors que le robinet du groupe est fermé, donc c'est le ballon qui crée cette pression.
Un coupe de vidange ou l'ouverture d'un robinet d'eau chaude fait descendre la pression mais elle remonte peu à peu.

Le noir · Answer

bonjour
Je vous ai répondu avec plein d'explication, mais mon message a l'air d'avoir disparu !
En bref, d'après vos explications, le régulateur est HS, il laisse passer doucement la pression.
Un ballon qui ne chauffe pas ne peut faire augmenter la pression.
Vérification: ne pas faire chauffer le ballon et ne pas ouvrir de robinet pendant quelques heures et voir si la pression augmente.

sergerod8 · Answer

Après mon dernière message (12h19) j'avais ouvert un robinet et la pression était descendu à 0. A l'instant (15h) je suis aller voir la pression est monté à environ 4 bar, sur le manomètre placé directement sur le groupe de sécurité avec le robinet du groupe fermer je précise ça veut dire qu'aucune eau du réseau n'arrive dans le groupe de sécurité. Le chauffe eau est éteint (fusible enlever pour être sur) et aucun robinet d'eau chaude n'a été ouvert.
A croire que le chauffe eau crée sa propre pression ?

Le noir · Answer

bonjour
Remplacer le réducteur, (fuite intérieure) il doit bien être placé à la sortie du compteur pour que la pression d'eau froide et chaude soit équilibrée pour le fonctionnement correct des mitigeurs, le ballon ne peut augmenter la pression s'il ne chauffe pas.
Remarque: un manomètre est un instrument de mesure au même titre qu'un multimètre en électricité ou électronique, il permet de savoir ce qui ne fonctionne pas dans un circuit.
Courage, cela va fonctionner

sergerod8 · Answer

je vois pas trop ce que c'est votre réducteur ? c'est ce qui est à la sortie du ballon, côté eau chaude ? Le gros truc là ?

Le noir · Answer

bonjour
voir ce site :http://w4-web125.nordnet.fr/rdp/guid_app_rdp.htm

appareil à placer juste après le compteur

Le noir · Answer

oups
http://w4-web125.nordnet.fr/rdp/guid_app_rdp.htm

sergerod8 · Answer

Bonsoir,

Bon je vais récapituler ce que j'ai :

- A l'arrivée de mon eau à la maison j'ai un régulateur de pression.
- A l'entrée de mon chauffe eau j'ai un groupe de sécurité neuf avec un manomètre branché dessus.

Teste de cette après midi : 

- Régulateur de pression mis très bas, un simple filet d'eau coulé du robinet de la cuisine.
- Fermeture du groupe de sécurité, donc aucune eau n'arrivait au chauffe eau.
- ouverture du robinet d'eau chaude qui mettait la pression du manomètre à 0
- Chauffe eau débranché (fusible enlevé)

Résultat :
Au bout d'une heure la pression avait augmenté, alors que je précise le groupe est fermé donc aucune eau n'arrive au chauffe eau et si je dévisse le manomètre aucune eau ne sort par là non plus. En laissant le manomètre le pression monté jusqu'à arriver à 7 bar et là l'eau commence à goutter du groupe de sécurité, cette eau doit provenir du chauffe eau car le groupe de sécurité est fermé. Seul truc qui fait baisser la pression l'ouverture de la soupape du groupe ou ouverture d'un robinet d'eau chaude.

Alors là qu'on m'explique comment la pression peut monté au niveau du groupe, s'il n'y a aucune eau qui arrive et que ça chauffe pas ?
Le seul truc du chauffe eau qui est en "contact avec l'extérieur" c'est le tuyaux de sortie d'eau chaude mais comment pourrait-il faire monter la pression ? Je me pose la question s'il y aurait pas de l'air à l'intérieur du chauffe eau qui ferait monté la pression ?

Le noir · Answer

bonjour
Il n'y a pas d'air dans le ballon, le mano se place sur le régulateur, pas sur le groupe.
Il y a un repassage au régulateur, il est à remplacer.

sergerod8 · Answer

C'est à dire un repassage ? ça voudrait dire que le régulateur ne régule pas c'est ça ? Mais pourtant quand je le tourne à fond au plus bas j'ai quasiment pas d'eau qui coule dans la maison, juste un filet ? C'est ça que je 'arrive pas à comprendre, s'il y a très peu d'eau cela veut dire que le régulateur fait sont boulot car dès que j'augmente un peu la pression monte et c'est même très facile à vérifier car j'ai un robinet juste après le régulateur.

Le noir · Answer

bonjour
C'est la preuve que le réducteur agit comme un robinet, pas comme un réducteur.
Plus vous vissez dans le sens des aiguilles d'une montre, plus la pression doit augmenter

sergerod8 · Answer

Bonjour,
Oui si je visse dans le sens des aiguilles d'une montre la pression augmente. Un vendeur d'un magasin m'avait dit de mettre un régulateur (ou c'est un réducteur rédufix) juste avant le groupe car pour lui comme pour vous c'est un problème de pression. Donc au lieu de m'embarquer dans un changement de mon régulateur qui ne me gène en rien pour le reste de mon installation, je vais juste protéger mon chauffe eau alors pour voir.

sergerod8 · Answer

En fait le lien que vous m'avez donné il y est le rédufix juste avant le groupe et avec ça normalement je devrait être tranquille et c'est ça qui va me gène le moins au niveau de la pose. Bon je vais tenter ça ce soir en rentrant chez moi, car là ce matin j'avais plus du tout d'eau chaude, semble-t-il mon chaffe eau doit être vide.

Le noir · Answer

Bonjour
Oui, essayer de placer  le réducteur  au chauffe eau, mais équilibrer les pressions eau chaude et froide.

sergerod8 · Answer

Bonsoir,

Cela maintenant 1h30 que le réducteur a été mis juste avant le groupe de sécurité et que ce dernier ne goutte pas. Le réducteur je l'ai laissé comme il été calibré, mais je sais pas trop comment je vais faire pour équilibrer eau froide et chaude. Qu'est ce qui m'indique s'il y a un déséquilibre ?
Par contre j'ai voulu mettre le manomètre au niveau du régulateur que j'ai pour la maison mais même avec du Téflon il fuyait alors j'ai du l'enlever, je le mettrait plus tard.

Je vous donnerez des nouvelles de mon installation et encore merci car pour l'instant c'est efficace.

sergerod8 · Answer

Bonsoir,

Après 24h, on peut dire que c'est bon, plus d'eau qui coule par le groupe de sécurité c'est déjà en soit une victoire.
Par contre l'eau n'est pas aussi chaude qu'avant mais ça parait normal puisque j'ai mis le thermostat en position E, donc ça chauffe moins.
Mais le plus bizarre c'est que l'eau chaude n'a quasiment pas de pression, semble-t-il un réglage, du moins j'espère.

Si vous avez des idée sur ce que je peux faire pour régler au mieux je suis preneur.

Et encore merci.

Le noir · Answer

bonjour
La pression dépend du réglage du régulateur, il doit être à 2.5 bars (manomètre) et la température du chauffe eau a 55° C pour éviter les microbes (50°C au robinet), plus chaud ne sert à rien puisqu'il faut la refroidir pour s'en servir.
Si vous respectez ces consignes, vous ne perdrez plus jamais une goutte d'eau

Le noir · Answer

oublis:
Vérifier aussi si du calcaire n'a pas boucher les robinets d'eau chaude suite aux travaux sur les tuyaux

Grosdoigt · Answer

Bonjour à tous, 
j'ai exactement le même pb que sergero.
Groupe neuf, chauffe eau moins de 5 ans, et fuite permanente par la purge y compris en baissant la pression à fond...
J'y comprends rien.
Sergero, as-tu trouvé une solution ?
Merci!

Grosdoigt · Answer

Re-boujour,
désolé, je n'avais pas remarqué la troisième page où Serge trouve la solution...
Pour ma bonne compréhension, Serge, tu as bien installé un réducteur juste avant l'arrivée sur le chauffe eau ?... étant entendu que tu as déjà un réducteur à la sortie de compteur ?
Je suis allé sur le lien indiqué plus haut, qui renvoie au site "watts". Est-ce bien un réducteur de ce type que tu as installé ?
Merci d'avance si tu peux m'aider

sellier · Answer

Bonjour,

Concernant la température minimum de l'eau du chauffe-eau, ce n'est pas 55°, mais 65 ° minimum, ceci afin d'éviter le risque de légionnelloses.

La température dans un chauffe-eau n'est pas uniforme, car la chaleur monte. Si la température dans le fond du chauffe-eau est bien à 65 °, la partie haute, elle sera nettement moins chaude, c'est pour cette raison que la température mini règlementaire est de 65 ° , ne pas descendre en-dessous du règlage usine.

(Autre point, quand je lis des inepties, comme quoi rien ne sert de chauffer l'eau auparavant, puisque qu'on va la refroidir à nouveau, je suis mort de rire.
Bien sûr que oui, on ne va pas utiliser l'eau chaude à 65 ° pour se laver ou faire la vaisselle. Elle va être mélangée obligatoirement avec l'eau froide, ca va de soi.
Pour avoir une eau au robinet de 30°, la quantité d'eau chaude  sera plus ou moins importante en fonction de sa température, mais l'énergie utilisée sera la même. 
La formule du plombier  " M.C delta T" 

(masse volumique X chaleur spécifique de l'eau X différence de température =  résultat en kilocalories.)

redneck · Answer

A t'il déjà été détartré ce chauffe eau?

La présence de tartre cause un échauffement plus important et divers désagréments.

Grosdoigt · Answer

Bonjour les amis des chauffe eau.
Vous n'allez pas le croire...
Mon chauffe eau de cuisine (un petit de 30 litre environ) n'arrête pas de couler (et pas qu'un peu) par le groupe de sécurité.
J'ai donc changé le groupe : RAS
J'ai changé le réducteur de pression de tout le système (normal, j'ai un autre chauffe eau pour la salle de bain) : RAS 
J'ai ajouté un petit réducteur de pression spécial groupe de sécurité en ligne sur ce dernier : RAS 
J'ai diminué la pression des deux réducteurs : RAS
J'ai baissé la température du chauffe eau (elle n'a même plus besoin d'être mitigée) : RAS
J'habite dans une région dénuée de calcaire : RAS

Pour l'instant je ne vois que deux options : plastiquer mon chauffe eau ou m'installer dans une bergerie des Causses ou les deux

Quelqu'un aurait-il une autre solution ?
Merci...

yamotassa · Answer

Je suis sidéré de lire que parmis toutes ces réponses quelques peu loufoques,  aucune ne suggérent à ce Monsieur de baisser tout simplement le thermostat du ballon !!!

Si le groupe de sécurité coule, en dehors des heures de chauffe, c'est que TOUT D ' ABORD, avant même une quelconque histoire de pression, un thermostat est MAL réglé.

C'est le thermostat est non la pression qui fait décider en premier lieu, l'ouverture de la soupape du groupe de sécurité.

Ce n'est que dans un deuxième temps, que le réglage par un réducteur de pression, placé en amont de l'installation, permet les excès de température supplémentaire crées par l'excès de pression.

 Réglez la sonde en démontant le capot en plastique. Elle prend la forme d'une petite boite en plastique, carré ou ronde sur laquelle sont branché les fils  du chaufe eau.. Il y a une vis à tourner, dans le sens des nuérmo  1.2.3.4.5.. ou bien "min" et "maxi". Baissez très nettement   vers 1 ou 2...  
Votre ballon ne ccoulera plus en dehors des heures creuses...

mareson · Answer

Bonjour

Attention de ne pas baisser en dessous de 60°C à cause des risques liés à la légionellose !

passelaigue · Answer

bonjour,une idée:le ballon ne serait pas en marche forcée par hasard!slts

Pourquoi mon chauffe-eau coule ?

43 réponses

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