Coups de bélier dans appartement

pcaillou Messages postés 8 Date d'inscription lundi 12 janvier 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 janvier 2015 - 12 janv. 2015 à 17:24
xplom Messages postés 33122 Date d'inscription mardi 17 septembre 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2022 - 27 janv. 2015 à 16:16
Bonjour,
nous habitons en appartement au 1er étage, et depuis quelques années, nous avons des coups de bélier dans notre tuyauterie, cela s'est accentué récemment avec la réfection du réseau d'eau froide, bien qu'un anti-bélier ait été installé sur le réseau au 6ème étage ainsi que des clapets anti-retour.

Ces coups de bélier se font entendre lorsque nous ouvrons ou fermons les robinet "violemment", et lors d'une lessive.
Notre voisine du dessous, au RDC a le même problème, mais au 2e, rien....
Nous avons une chaudière à gaz avec ballon pour le chauffage et eau chaude.
Le soir, alors que nous n'actionnons aucun robinet, les coups se font entendre.
C'est assez pénible.

Le problème doit venir de notre installation, mais j'ai peur qu'un plombier nous prenne cher pour la recherche de la cause.
Peut-être quelqu'un sur ce forum a déjà eu une expérience similaire et a trouvé la solution ?

Merci pour vos réponses.
Pierre et Stéphanie

13 réponses

stf_frmu Messages postés 39374 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 27 septembre 2022 11 653
12 janv. 2015 à 20:22
savez vous la pression de votre installation ?
il faudrait peut être poser un limiteur de pression
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Dannan Messages postés 1085 Date d'inscription dimanche 19 mai 2013 Statut Membre Dernière intervention 23 août 2022 348
12 janv. 2015 à 21:45
Le problème ne vient pas de chez vous, mais plutôt de la réfection du réseau d'eau froide comme vous le signalez (conduite de trop petit diamètre)
Le clapet anti-retour existant est vraisemblablement assez nocif du point de vue des coups de bélier.
Le remède serait à mon sens la pose d'un anti-bélier juste après le clapet anti retour (à l'aval de ce clapet), mais vraisemblablement plus gros que celui du 6ème étage qui semble trop petit et lui même à remplacer par un plus gros.
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xplom Messages postés 33122 Date d'inscription mardi 17 septembre 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2022 2 513
12 janv. 2015 à 22:10
bonjour Dannan

je n'ai rien contre ton hypothèse, mais j'irais plus dans le sens de stf_frmu et de surcroît une mesure de pression est très facile a faire et n'engage pas de frais ou très peu
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Dannan Messages postés 1085 Date d'inscription dimanche 19 mai 2013 Statut Membre Dernière intervention 23 août 2022 348 > xplom Messages postés 33122 Date d'inscription mardi 17 septembre 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2022
12 janv. 2015 à 22:48
Bonsoir,
Bon, je viens de regarder dans un ancien catalogue "Pont à Mousson" qui donne entre autres une valeur maximale de la surpression du coup de bélier :
Dans le cas d'une variation instantanée de la vitesse, la formule approchée est la suivante :

Surpression = 100 fois la variation de la vitesse, avec les unités suivantes :
Surpression : en mètres de colonne d'eau
Variation de la vitesse : en mètres par seconde

Dans le cas présent on pourrait donc estimer très approximativement la surpression à :
100 x 0.50 = 50 m soit 5 bars.

On ne connait pas ici précisément le diamètre de la conduite et donc la vitesse de l'eau.
Mais on s'aperçoit que la pression à l'origine n'intervient pas dans le calcul, et c'est là ou je voulais en venir.
SI ça peut vous servir...
A+
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xplom Messages postés 33122 Date d'inscription mardi 17 septembre 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2022 2 513
Modifié par stf_frmu le 12/01/2015 à 23:44
je pars du principe plus simple que si il y a 3 bars au 6 ème étage, ça tape dur au rdc, après c'est a voir si c'est à la copropriété de faire le nécessaire pour les premiers niveaux pour que les derniers étages profitent d'une douche vivifiante

d'où un truc pas cher, un mano sur le robinet de mal
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KIDUGUEN Messages postés 11622 Date d'inscription vendredi 13 janvier 2012 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2022 4 476
13 janv. 2015 à 19:25
Bonsoir à tous c'est un sujet intéressant et ce serait bien d'avoir la solution trouvée par pcaillou .J'ai le meme cas chez un voisin au dessus moi je suis au rez de chaussée et ça va au premier idem et ça se produit au 2e ensuite etage au dessus ça va .pour ma part j'ai fermé a moitié mon robinet d'arrivée car on avait trop de pression .Alors trop de pression tuyau trop petit on attend .
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xplom Messages postés 33122 Date d'inscription mardi 17 septembre 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2022 2 513
13 janv. 2015 à 19:33
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stf_frmu Messages postés 39374 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 27 septembre 2022 11 653
13 janv. 2015 à 19:57
donc je dirai suite a tout cela, un mano et une réducteur de pression suivant ce que dit le mano !
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pcaillou Messages postés 8 Date d'inscription lundi 12 janvier 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 janvier 2015
14 janv. 2015 à 11:36
Bonjour, merci pour vos réponses.
Un technicien des eaux de paris est passé pour vérifier la pression à l'arrivée dans l'immeuble, après le gros limiteur de pression en cave. Il a mesuré 5 bars, en me disant que c'était bien et qu'on avait de la chance (?).
Bref, de son côté il n'y a pas de problème.
Il y a deux batiments dans notre copro, j'ai fait un petit sondage auprès des personnes que je connais.
Pas de coup de bélier au batiment B.
Au batiment A il y en a chez nous au 1er, au RDC un peu, et au 5ème étage.
Ce qui va dans le sens d'un problème très localisé dans les appartements et donc privatif ?
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Dannan Messages postés 1085 Date d'inscription dimanche 19 mai 2013 Statut Membre Dernière intervention 23 août 2022 348
14 janv. 2015 à 11:53
Non, votre problème n'est pas privatif, voir mes réponses précédentes.
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pcaillou Messages postés 8 Date d'inscription lundi 12 janvier 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 janvier 2015
14 janv. 2015 à 12:05
Je ne suis pas sur place mais le tuyau principal est assez gros (4cm de diamètre ?) et ceux qui vont aux appartements après le compteur d'eau, 2cm de diamètre ?
Si c'ets un problème général, pourquoi mes voisins du 1er et du 2eme n'ont-ils pas de coups de bélier ???
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xplom Messages postés 33122 Date d'inscription mardi 17 septembre 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2022 2 513
14 janv. 2015 à 13:22
bonjour

donc c'est ça 5 bars en bas pour que le 6e soit a 3 bars

donc il reste vos habitudes de fermeture de vos robinets et l'électrovanne de votre MAL (anti belier sur le robinet

regardez les 4 premières images de ce lien, même les fabricants de mano ne sont pas d'accord pour la zone rouge

perso a 5 bars j'en pose pas

https://www.google.fr/search?q=mano+pressade&biw=1280&bih=685&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=W122VP_fJca3UbiMg_gM&ved=0CAYQ_AUoAQ
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xplom Messages postés 33122 Date d'inscription mardi 17 septembre 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2022 2 513
14 janv. 2015 à 13:27
pour la MAL voici un exemple anti belier sans soudure et qui peut déménager avec vous

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pcaillou Messages postés 8 Date d'inscription lundi 12 janvier 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 janvier 2015
14 janv. 2015 à 14:18
pour ma part je fais attention à l'ouverture et fermeture des robinets, ma compagne, moins ! ;-)
pour la MAL y a pas grand chose à faire à part poser un anti-bélier
reste que le soir, sans action de ma part, un coup régulier se fait entendre pdt une heure... alors ? cumul du voisin ? ma chaudiere à gaz (avec ballon) ?
ce sont ces bruits incontrôlés qui me gênent le plus
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Dannan Messages postés 1085 Date d'inscription dimanche 19 mai 2013 Statut Membre Dernière intervention 23 août 2022 348
Modifié par Dannan le 14/01/2015 à 20:06
Que voulez vous dire par "un coup régulier se fait entendre pendant une heure" ?
Quel est le diamètre de la conduite montante dans le batiment B ?
Ceux qui doivent entendre le plus les coups sont ceux du rez de chaussée et ceux du 6ème étage ; entre ces deux extrémités le bruit doit diminuer progressivement.
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xplom Messages postés 33122 Date d'inscription mardi 17 septembre 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2022 2 513
14 janv. 2015 à 21:09
ça ressemble bien a une machine a laver d'un voisin...
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Dannan Messages postés 1085 Date d'inscription dimanche 19 mai 2013 Statut Membre Dernière intervention 23 août 2022 348
14 janv. 2015 à 21:20
Je dirais même plus , un voisin du 5ème ou 6ème !
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pcaillou Messages postés 8 Date d'inscription lundi 12 janvier 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 janvier 2015
20 janv. 2015 à 16:22
je ne connais pas le diamètre dans le batiment B, est ce important ? Sachant qu'ils n'ont pas de CDB? Et oui les CDB se font entendre au RDC au 1er (chez moi) au 5e et pas entre le 1er et 5e...
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xplom Messages postés 33122 Date d'inscription mardi 17 septembre 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2022 2 513
14 janv. 2015 à 21:32
il nous faudrait un Mr Lambert :o)


c'est juste un interlude pcaillou, on cogite
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pcaillou Messages postés 8 Date d'inscription lundi 12 janvier 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 janvier 2015
20 janv. 2015 à 14:54
bon... je ne sais plus ou on en est... à part que j'ai toujours ces CDB...
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xplom Messages postés 33122 Date d'inscription mardi 17 septembre 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2022 2 513
20 janv. 2015 à 15:36
cela demande de la patience car l'origine du CDB n'est pas toujours a l'endroit ou on l'entend
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pcaillou Messages postés 8 Date d'inscription lundi 12 janvier 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 janvier 2015
Modifié par pcaillou le 27/01/2015 à 14:57
Bonjour,

pour récapituler, pour résoudre mon problème de coups de bélier.
Cela pourrait venir de :

- attaches des tuyaux les fixant aux murs ayant du jeu (je vais vérifier les attaches)

- pression trop importante sur le réseau (5bars en cave, et je suis au 1er étage)
= pose d'un limiteur de pression chez moi à l'arrivée du tuyau dans l'appartement ?

Mais... pourquoi entend-je des CDB lorsque les voisins ouvrent leur robinets ?
Sachant que nous avons tous des compteurs individuels avec clapet anti-retour sur le palier ?
Les compteurs et clapets devraient nous isoler des CDB ?

Le groupe de sécurité du chauffe-eau peut-il être en cause ? (l'architecte de l'immeuble l'a suggéré)
Si oui, comment le vérifier ?

Merci à toutes et tous
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xplom Messages postés 33122 Date d'inscription mardi 17 septembre 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2022 2 513
27 janv. 2015 à 15:37
bonjour un clapet anti retour , n'est pas un anti bélier, mais un organe anti pollution , mais il peut faire du bruit sans usage de votre part

c'est lui?



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pcaillou Messages postés 8 Date d'inscription lundi 12 janvier 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 janvier 2015
27 janv. 2015 à 16:08
Merci pour votre réponse.
En fait je me demandais tout simplement si, à partir du moment ou l'on a un compteur d'eau individuel, on se trouve isolé du reste du réseau ? Ou pour rester dans ma problématique, est ce que je peux être "victime" d'un problème d'installation chez mon voisin, qui ferait entendre des coups de bélier chez moi ? Ou bien est ce que c'est forcément un problème général sur tout le réseau, ou bien un problème chez moi point ?
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xplom Messages postés 33122 Date d'inscription mardi 17 septembre 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2022 2 513
Modifié par stf_frmu le 27/01/2015 à 17:58
je me demandais tout simplement si, à partir du moment ou l'on a un compteur d'eau individuel, on se trouve isolé du reste du réseau

réponse: non

excuse je boss , reviens plus tard..

ce qui semble évident pour les uns, ne l'est pas forcément pour les autres
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