Calcul du dosage pondéral de béton
leprof001
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stf_jpd87 Messages postés 96858 Date d'inscription mercredi 14 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 20 novembre 2024 - 18 sept. 2015 à 07:13
stf_jpd87 Messages postés 96858 Date d'inscription mercredi 14 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 20 novembre 2024 - 18 sept. 2015 à 07:13
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KIDUGUEN
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17 sept. 2015 à 10:25
17 sept. 2015 à 10:25
Bonjour je ne suis pas ingénieur en béton du coup j'applique la formule 1.2.3 soit un volume de ciment 2 volumes de sable et 3 volumes de gravillon soit pour 1 m3 de beton 350 kg ciment 700 kg de sable et 1000 kg.J'ai toujours vu travailler en kilo dans le chantier et pas en litre .Cdlt
xplom
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17 sept. 2015 à 17:55
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bonjour
au moins ça occupe le déjeuner votre problème
donc avec 4 timbales de même volume on a mélanger
des petits pois pour le gravier
de la semoule pour le sable
de la farine pour le ciment
et de l'eau
de 4 X20 cl on a moins de volume donc on conclu que le plus petit se glisse entre le plus gros
mais pas l'eau qui prends le même volume
ça pour retarder un chantier y'a pas mieux comme question
au moins ça occupe le déjeuner votre problème
donc avec 4 timbales de même volume on a mélanger
des petits pois pour le gravier
de la semoule pour le sable
de la farine pour le ciment
et de l'eau
de 4 X20 cl on a moins de volume donc on conclu que le plus petit se glisse entre le plus gros
mais pas l'eau qui prends le même volume
ça pour retarder un chantier y'a pas mieux comme question
xplom
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17 sept. 2015 à 17:58
17 sept. 2015 à 17:58
euh , y'a un gagnant dans l'histoire de la réponse (et eux sont pas sur ce forum)
atlassaturn
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17 sept. 2015 à 17:57
17 sept. 2015 à 17:57
bonjour
L'énoncé de votre problème comporte un certain nombre d'aberrations et d'erreurs .
La notion de masse volumique apparente correspond à la masse de 1 m3 du matériau (donc incorpore un certain foisonnement pour les produits tels que le sable ) . Pour le sable sec elle est de l'ordre de 1800 kg m3 (ou 1,8 g/cm3) , alors que la masse volumique du principal constituant : la silice est de 2650 kg/m3 .
La masse "volumique absolue" ne correspond à aucune notion physique et ne veut rien dire !
Vérifiez ces notions sur le net ainsi que les valeurs que vous donnez pour la quantité de sable et de gravier correspondant à un m3 de béton (il y a un facteur 10 qui manque ;
Après on pourra discuter des valeurs exactes des volumes additionnés des différents constituants , avant malaxage , pour un m3 de béton ainsi que de la masse du béton durci comparée à la somme des masses des constituants (que devient l'eau ? une partie se combine au ciment et reste dans le béton sec )
L'énoncé de votre problème comporte un certain nombre d'aberrations et d'erreurs .
La notion de masse volumique apparente correspond à la masse de 1 m3 du matériau (donc incorpore un certain foisonnement pour les produits tels que le sable ) . Pour le sable sec elle est de l'ordre de 1800 kg m3 (ou 1,8 g/cm3) , alors que la masse volumique du principal constituant : la silice est de 2650 kg/m3 .
La masse "volumique absolue" ne correspond à aucune notion physique et ne veut rien dire !
Vérifiez ces notions sur le net ainsi que les valeurs que vous donnez pour la quantité de sable et de gravier correspondant à un m3 de béton (il y a un facteur 10 qui manque ;
Après on pourra discuter des valeurs exactes des volumes additionnés des différents constituants , avant malaxage , pour un m3 de béton ainsi que de la masse du béton durci comparée à la somme des masses des constituants (que devient l'eau ? une partie se combine au ciment et reste dans le béton sec )
xplom
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17 sept. 2015 à 18:25
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bonsoir Atasaturn
j'ai un ami perdu de vue qui a travaillé pour weser dans un projet de toupie mélangeuse
même avec bac +7 il a mis trois ans a résoudre la solution
alors j'en reste a la tambouille de ce midi
j'ai un ami perdu de vue qui a travaillé pour weser dans un projet de toupie mélangeuse
même avec bac +7 il a mis trois ans a résoudre la solution
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leprof001
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17 septembre 2015
17 sept. 2015 à 19:06
17 sept. 2015 à 19:06
Bonsoir souhaiterais qu'on ne se focalise pas sur les valeurs mais plutot sur l'esprit de l'exercice. Il s'agit de ressortir :
On demande
Calculer le dosage pondéral de ce béton
Calculer la masse de 1 m3 de béton
Calculer la densité de béton avant malaxage
Calculer le pourcentage de réduction entre le volume de béton en place et le volume de béton avant malaxage.
Les valeurs peuvent etre exactes ou fausses mais l'objectif est de savoir savoir calculer ce qui est demandé.
Merci
On demande
Calculer le dosage pondéral de ce béton
Calculer la masse de 1 m3 de béton
Calculer la densité de béton avant malaxage
Calculer le pourcentage de réduction entre le volume de béton en place et le volume de béton avant malaxage.
Les valeurs peuvent etre exactes ou fausses mais l'objectif est de savoir savoir calculer ce qui est demandé.
Merci
leprof001
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17 septembre 2015
17 sept. 2015 à 19:11
17 sept. 2015 à 19:11
En fait plusieurs méthodes permettent de calculer le dosage pondéral du béton entre autres méthodes il y a la méthode DREUX GORIS. Mais les donnée ne nous permettent d'utiliser cette méthode de DREUX. J'imagine donc qu'il doit exister une autre méthode pour ces données là dont nous disposons.
Je vous serai donc tres reconnaissant de m'aider à trouver cette méthode
Merci
Je vous serai donc tres reconnaissant de m'aider à trouver cette méthode
Merci
xplom
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Modifié par xplom le 17/09/2015 à 19:14
Modifié par xplom le 17/09/2015 à 19:14
donc vous nous demandez de gratter notre moteur de recherche a votre place?
leprof001
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xplom
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17 sept. 2015 à 19:17
17 sept. 2015 à 19:17
Non ce n'est pas exactement cela mais je n'arrive certainement pas à trouver ce que je cherche est ce que quelqu'un peut m'aider. C'est cela mon probleme.
Peux tu m'aider
Peux tu m'aider
KIDUGUEN
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17 sept. 2015 à 19:17
17 sept. 2015 à 19:17
Si les données sont fausses alors demandez a votre prof de revoir ça copie nous ne sommes pas des magiciens mais on aimerait tant faire un m3 de béton avec 350 kg de ciment 50 l de sable 70 l de gravillon et 20 l d'eau là il va etre costaud
leprof001
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17 septembre 2015
17 sept. 2015 à 19:23
17 sept. 2015 à 19:23
En fait le problème n'est pas dans l'exactitude des valeurs mais plutôt dans :
la relation entre ces valeurs et la notion de Masse volumique apparente et masse volumique absolue.
Est ce que pour faire un calcul pondéral de béton on utilise la Masse volumique apparente des matériaux ou la Masse volumique absolue des matériaux ?.
la relation entre ces valeurs et la notion de Masse volumique apparente et masse volumique absolue.
Est ce que pour faire un calcul pondéral de béton on utilise la Masse volumique apparente des matériaux ou la Masse volumique absolue des matériaux ?.
xplom
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17 sept. 2015 à 19:24
17 sept. 2015 à 19:24
tiens même étonnement de maçons Kiduguen avant la pratique des petits et des grands
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
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atlassaturn
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Modifié par atlassaturn le 17/09/2015 à 21:59
Modifié par atlassaturn le 17/09/2015 à 21:59
Ce problème est un non-sens !
Il pourrait à la limite se comprendre si il consistait à dire : une fois mélangés il n'y a plus de vide d'air entre les constituants . A partir de la masse volumique apparente des différents constituants et du taux de foisonnement (ou de la masse volumique des éléments des constituants principaux : silice pour le sable , calcaire (ou granit) pour les graviers , (baptisées pompeusement masse volumique absolue) , on pourrait calculer la masse volumique du béton une fois durci . Mais en fait ceci ne tient pas compte du phénomène principal à l'origine de la formation du béton : l'hydratation des oxydes constituant le ciment , ce qui en modifie la masse volumique . Il faudrait préciser quelle est la proportion d'eau qui participe à la réaction et la proportion qui s'évapore au séchage et aussi quelle est la masse volumique du ciment hydraté !
Il pourrait à la limite se comprendre si il consistait à dire : une fois mélangés il n'y a plus de vide d'air entre les constituants . A partir de la masse volumique apparente des différents constituants et du taux de foisonnement (ou de la masse volumique des éléments des constituants principaux : silice pour le sable , calcaire (ou granit) pour les graviers , (baptisées pompeusement masse volumique absolue) , on pourrait calculer la masse volumique du béton une fois durci . Mais en fait ceci ne tient pas compte du phénomène principal à l'origine de la formation du béton : l'hydratation des oxydes constituant le ciment , ce qui en modifie la masse volumique . Il faudrait préciser quelle est la proportion d'eau qui participe à la réaction et la proportion qui s'évapore au séchage et aussi quelle est la masse volumique du ciment hydraté !
xplom
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17 sept. 2015 à 22:04
17 sept. 2015 à 22:04
ah ben là ,ça me rappelle la discussion de ce midi
on est rendu dans la fusion des atomes et leur écartement entre eux pour l'espace que prennent leurs volumes en les assemblant
y'a des sujet hic
on est rendu dans la fusion des atomes et leur écartement entre eux pour l'espace que prennent leurs volumes en les assemblant
y'a des sujet hic
stf_jpd87
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18 sept. 2015 à 07:13
18 sept. 2015 à 07:13
Bonjour
Bonne lecture:
http://www.bricovideo.com/conseils_travaux-renovation-dosage-beton-mortier-ciment.htm
Cordialement
Bonne lecture:
http://www.bricovideo.com/conseils_travaux-renovation-dosage-beton-mortier-ciment.htm
Cordialement
17 sept. 2015 à 10:30
Merci de ta réponse et continu de m'aider