Isolation sous toiture sans beaucoup de place
LOIC89
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Modifié par LOIC89 le 20/03/2016 à 18:00
MarcIsover Messages postés 279 Date d'inscription mercredi 30 avril 2014 Statut Membre Dernière intervention 23 novembre 2021 - 6 avril 2016 à 08:16
MarcIsover Messages postés 279 Date d'inscription mercredi 30 avril 2014 Statut Membre Dernière intervention 23 novembre 2021 - 6 avril 2016 à 08:16
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21 mars 2016 à 08:28
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Bonjour si j ai bien suivi il y a 20cm on peut y mettre 10 cm entre les fermette et finir avec un isolant mince sous la tuile qui coupera le vent en vissant un tasseau pour le tenir le long des fermettes
MarcIsover
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31 mars 2016 à 12:38
31 mars 2016 à 12:38
Bonjour,
Votre intérêt est de viser la plus forte résistance thermique possible et, compte tenu de la faible épaisseur disponible et pour optimiser le résultat, il faut opter pour des isolants à faible lambda (type laine de verre type Isoconfort 35 ou encore mieux 32) que vous pourrez découpez aisément pour vous adapter aux probables irrégularités de votre charpente.
Vous devez laisser une lame d’air ventilée de 2 cm minimum (selon le type de couverture) sous l’ensemble de votre toiture. Attention à la reprise d’épaisseur de l’isolant positionné sous la couverture de façon à ce que ce dernier ne vienne pas obstruer ou réduire la lame d’air réglementaire.
Lors de travaux de rénovation, vous devez normalement mettre en œuvre des isolants d’une résistance thermique minimale de 4 en rampants (voir texte RTE) soit une épaisseur minimale d’isolant de l’ordre de 120/140 mm. Il faut bien sûr viser plus mais je ne suis pas certain d’avoir bien visualisé votre description (les photos seront bienvenues). En cas de pose en double couche, la première couche positionnée entre chevrons devra avoir un lambda inférieur ou égal à 0.036 m².K/W et un R de 1.65 minimum. Les isolants en rampants devront être rigides ou semi rigides à minima.
Comme vous n’avez pas d’écran de sous toiture (que l’on ne peut poser que par l’extérieur de façon conforme), profitez de vos travaux d’isolation pour vérifier votre couverture afin de limiter les risques de fuites et d’infiltrations. Attention aux écrans réfléchissants qui devront être HPV si posés en sous face de la couverture afin de ne pas risquer de désordres dus à la condensation. Lire attentivement de qui suit à ce sujet http://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/adm00013353_adm_attache1.pdf
Vous devez dorénavant positionner côté chauffé un pare-vapeur indépendant et continu (SD>18 m) ou une membrane pare vapeur et d’étanchéité à l’air sous avis technique et ce, de façon conforme, à savoir : recouvrement et jointoiement des lés, joint mastic en périphérie, calfeutrement des percements, etc… Voir du côté du CPT3560-V2
Vous pourrez prendre connaissance de cette documentation https://www.isover.fr/sites/isover.fr/files/assets/documents/0C14B93746C14B11BF8636DAC259028B_2014_079.pdf qui vous donnera des précisions et des informations dans le cadre de votre projet en attendant de voir vos photos.
Par ailleurs, vous aurez certainement des questions ?
Votre intérêt est de viser la plus forte résistance thermique possible et, compte tenu de la faible épaisseur disponible et pour optimiser le résultat, il faut opter pour des isolants à faible lambda (type laine de verre type Isoconfort 35 ou encore mieux 32) que vous pourrez découpez aisément pour vous adapter aux probables irrégularités de votre charpente.
Vous devez laisser une lame d’air ventilée de 2 cm minimum (selon le type de couverture) sous l’ensemble de votre toiture. Attention à la reprise d’épaisseur de l’isolant positionné sous la couverture de façon à ce que ce dernier ne vienne pas obstruer ou réduire la lame d’air réglementaire.
Lors de travaux de rénovation, vous devez normalement mettre en œuvre des isolants d’une résistance thermique minimale de 4 en rampants (voir texte RTE) soit une épaisseur minimale d’isolant de l’ordre de 120/140 mm. Il faut bien sûr viser plus mais je ne suis pas certain d’avoir bien visualisé votre description (les photos seront bienvenues). En cas de pose en double couche, la première couche positionnée entre chevrons devra avoir un lambda inférieur ou égal à 0.036 m².K/W et un R de 1.65 minimum. Les isolants en rampants devront être rigides ou semi rigides à minima.
Comme vous n’avez pas d’écran de sous toiture (que l’on ne peut poser que par l’extérieur de façon conforme), profitez de vos travaux d’isolation pour vérifier votre couverture afin de limiter les risques de fuites et d’infiltrations. Attention aux écrans réfléchissants qui devront être HPV si posés en sous face de la couverture afin de ne pas risquer de désordres dus à la condensation. Lire attentivement de qui suit à ce sujet http://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/adm00013353_adm_attache1.pdf
Vous devez dorénavant positionner côté chauffé un pare-vapeur indépendant et continu (SD>18 m) ou une membrane pare vapeur et d’étanchéité à l’air sous avis technique et ce, de façon conforme, à savoir : recouvrement et jointoiement des lés, joint mastic en périphérie, calfeutrement des percements, etc… Voir du côté du CPT3560-V2
Vous pourrez prendre connaissance de cette documentation https://www.isover.fr/sites/isover.fr/files/assets/documents/0C14B93746C14B11BF8636DAC259028B_2014_079.pdf qui vous donnera des précisions et des informations dans le cadre de votre projet en attendant de voir vos photos.
Par ailleurs, vous aurez certainement des questions ?
LOIC89100
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3 avril 2016 à 21:57
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LOIC89100
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3 avril 2016 à 21:59
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Il s'agit de l'autre pan de la toiture, où l'épaisseur dispo est encore plus faible!
MarcIsover
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4 avril 2016 à 08:43
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Bonjour,
Avec une photo c'est mieux mais avec plusieurs ça le serait encore plus je crois, ça manque une peu de recul ;)
Première chose me semble-t-il, traiter l'humidité que je crois deviner. Ensuite lame d'air circulante en sous face de toiture (platelage ?), puis isolation en une ou deux couches comme déjà indiqué à la réponse précédente.
Avec une photo c'est mieux mais avec plusieurs ça le serait encore plus je crois, ça manque une peu de recul ;)
Première chose me semble-t-il, traiter l'humidité que je crois deviner. Ensuite lame d'air circulante en sous face de toiture (platelage ?), puis isolation en une ou deux couches comme déjà indiqué à la réponse précédente.
LOIC89100
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5 avril 2016
4 avril 2016 à 22:53
4 avril 2016 à 22:53
Bonsoir, merci pour ces conseils. On progresse.
En ce qui concerne l'humidité, cela vient à mon avis du fait que l'isolation
posée jusqu'à alors consistait en 50 mm de laine coincée entre 2 feuilles de papier kraft, je ne pense pas qu'il y avait de pare vapeur. Voila quelques photos supplémentaires si cela peut aide.
En ce qui concerne l'humidité, cela vient à mon avis du fait que l'isolation
posée jusqu'à alors consistait en 50 mm de laine coincée entre 2 feuilles de papier kraft, je ne pense pas qu'il y avait de pare vapeur. Voila quelques photos supplémentaires si cela peut aide.
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LOIC89100
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MarcIsover
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5 avril 2016 à 08:51
5 avril 2016 à 08:51
Bonjour,
On y voit un peu plus clair sur les nouvelles photos.
J’ai quand même des doutes sur l’étanchéité de la couverture et il me semble qu’une sérieuse révision de cette dernière s’impose avant d’isoler à nouveau en sous face. Il sera nécessaire de tout déblayer également.
Vous avez dans la doc en lien précédent des schémas qui vous indiquent comment procéder pour isoler un tel type de charpente (les appuis optima 2 remplaceront avantageusement les cales en bois ;) et permettent bien sûr également pour mettre en œuvre la membrane pare –vapeur et d’étanchéité à l’air.
D’autre part, allez-vous utiliser ces combles en créant des pièces habitables ou pour du stockage ? Avez-vous envisagé d’isoler sur la plancher de ces derniers en déroulant une laine type IBR (ou en soufflant une laine en flocons)? Cela deviendrait alors des combles dits perdus. L’avantage est que vous diminuez le volume chauffé si cet espace ne vous est pas utile. Voir ici https://www.isover.fr/sites/isover.fr/files/assets/documents/73A6DA61297947BFA512DE07AD915123_2014_062.pdf
On y voit un peu plus clair sur les nouvelles photos.
J’ai quand même des doutes sur l’étanchéité de la couverture et il me semble qu’une sérieuse révision de cette dernière s’impose avant d’isoler à nouveau en sous face. Il sera nécessaire de tout déblayer également.
Vous avez dans la doc en lien précédent des schémas qui vous indiquent comment procéder pour isoler un tel type de charpente (les appuis optima 2 remplaceront avantageusement les cales en bois ;) et permettent bien sûr également pour mettre en œuvre la membrane pare –vapeur et d’étanchéité à l’air.
D’autre part, allez-vous utiliser ces combles en créant des pièces habitables ou pour du stockage ? Avez-vous envisagé d’isoler sur la plancher de ces derniers en déroulant une laine type IBR (ou en soufflant une laine en flocons)? Cela deviendrait alors des combles dits perdus. L’avantage est que vous diminuez le volume chauffé si cet espace ne vous est pas utile. Voir ici https://www.isover.fr/sites/isover.fr/files/assets/documents/73A6DA61297947BFA512DE07AD915123_2014_062.pdf
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5 avril 2016
5 avril 2016 à 23:43
5 avril 2016 à 23:43
Bonsoir,
Merci pour vos lumières et conseil.
- Je vais bien sur dégager tout les tubes de chauffage puisque cette installation va également évoluer.
- la pièce est actuellement une chambre, et le sera encore donc pas de combles perdus.
Le couvreur m'a dit que mon toit ne demandait pas de réfection immédiate, les traces d'humidités sont dues à quoi d'après vous?
Merci encore.
Loïc.
Merci pour vos lumières et conseil.
- Je vais bien sur dégager tout les tubes de chauffage puisque cette installation va également évoluer.
- la pièce est actuellement une chambre, et le sera encore donc pas de combles perdus.
Le couvreur m'a dit que mon toit ne demandait pas de réfection immédiate, les traces d'humidités sont dues à quoi d'après vous?
Merci encore.
Loïc.
MarcIsover
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6 avril 2016 à 08:16
6 avril 2016 à 08:16
Bonjour Loïc,
Difficile à dire comme ça !
Traces d'anciennes fuites, défaut de ventilation en sous face de couverture, condensation avec une pose d'isolant défectueuse comme vous l'évoquiez, autre ?
D'où l'importance d'avoir une ventilation adaptée et entretenue !
Bien cordialement
Difficile à dire comme ça !
Traces d'anciennes fuites, défaut de ventilation en sous face de couverture, condensation avec une pose d'isolant défectueuse comme vous l'évoquiez, autre ?
D'où l'importance d'avoir une ventilation adaptée et entretenue !
Bien cordialement
26 mars 2016 à 18:52
27 mars 2016 à 07:33
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