création d'un abri de 40 m2

Question

Bonjour, 

je recherche une idée de construction pour un abri  en dur d'une surface de 40 m2 .Le seul problème est l'accès du chantier difficile .Donc pas de possibilité de toupie à béton .J'ai pensé à la construction de murs en parpaings de 0,20 qui reposeraient sur des poutrelles légères précontraintes elles-mêmes supportées par des plots en béton.Les dimensions de l'abri sont de L=8m l=5m H=2,00m au faitage.Suis-je clair dans ma demande et si oui est-ce possible ?

lekabilien · Answer

Bonjour
Il faut faire des fondations pour monter en parpaings, il faut une dalle a la place de poutrelles qu'il faut quand même daller, pourquoi des poutrelles ?
2 m au faitage, s'il y a pente de toiture c'est trop bas.
Mais avant tout, il faut un permis de construire car c'est en dur.

lekabilien · Answer

J'avoue ne pas comprendre
Il semblerait que vous ayez un problème de hauteur, poser sol sur poutrelles relève automatiquement ce sol, alors que faire une dalle au sol, dans la logique c'est plus bas, donc on gagne en hauteur.
Et, cet abri c'est pourquoi faire, le sol restera t-il en terre naturelle....., j'essaye de comprendre.

labricole47 · Answer

bonjour
je suis incompétent sur les dimensions ;le principe de plots poutrelles existe déjà avec les maisons construites sur un terrain en pente ;principe du pilotis  
 https://www.google.fr/search?q=pilotis&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjNlqWtgJTYAhWBMhQKHShWC0UQ_AUICigB&biw=823&bih=439
apprendre c'est écouter ceux  qui savent et ignorer ceux qui croient savoir

KIDUGUEN · Answer

Bonsoir : Pour ma part je suis pour l'ancienne méthode comme Lekabilien des bonnes fondations avec du béton et on construit dessus .Vous n'étes pas obligé de faire une dalle ,on ne sait pas a quoi ça va servir car c'est dure de rouler sur des galets .Ensuite 2 m au faitage ça fait un passage de 1,80 m a la porte et couverture en zinc vu la pente .Cdlt

lekabilien · Answer

Je commence a comprendre, 5 m par 8 m ce n'est pas rien. Quelle poutrelle de 5 m pourrait soutenir un mur en parpaings de 2 m de haut, quelle poutrelle de 8 m soutiendrait un mur en parpaings de 2 m de haut, il y a du poids alors vous semblez minimiser cela. Un plot, il a intérêt a avoir une assise stable, sinon ça bouge et les murs fissureront.
Il vous faudrait couler des poutrelles aussi grosses que si vous faites des fondations du coté de 5 m, alors 8..., sans compter qu'il faut absolument des plots pour poser vos poutres et ces plots doivent avoir une base solide et profonde. 
Mais avec fondations, vu qu'elles posent sur un sol préparé, et posées uniformément sur toute leur longueur, cela nécessitera moins de travail par rapport a votre projet moins de béton et plus solide.
Une poutrelles de 8 m pour monter un mur en parpaings de 20 dessus en 2 m de haut, il faudrait demander un ingénieur en béton mais je dirai 60 cm minimum, et peut-être que je suis en dessous de la verité. 8 m de long déjà qu'elle se suffise a elle même, 2 m de parpaings dessus, c'est l'équivalent de pratiquement le mur d'une maison.
Il existe des minis engins de chantiers, pour creuser et transporter le béton une fois fait, faites des fondations et montez vos murs tranquillement et sans avoir peur que tout se disloque, car votre projet, personnellement je le vois mal.

lekabilien · Answer

Détrompez vous pour la quantité de béton.
On parle de longueur de 8 m, si vous ne voulez pas faire une poutrelles élastique, il faut qu'elle soit conséquente, et j'insiste sur le deuxième point plusieurs piliers donc et solidement encré sur un sol dur, sans ça vos murs lézarderont rapidement.

KIDUGUEN · Answer

Bonjour si on part sur des plots il en faut au minimum 10 de 0,50 x 0,50 x0,60 soit 3 m3 de beton plus ensuite le chainage bas de 0,30 x0,30 x26 m de long si je ne me trompe ça fait 2,4 m3 . Soit 5 à 6 m3 au total .Apres il faut voir de quoi est fait le sol .Cdlt

KIDUGUEN · Answer

Re : moi je le fais comme ça je suis ex artisan ,un sol argileux travaille avec l'humidité avec des plots trop petits ça peut bouger c'est pour ça que le 18/12 a 18h48 je vous ai parlé de fondations et je r'ajouterais  avec ferraille dans les angles .Apres vous faites a votre idée .Sans la toiture on est a 12 T la dessus on r'ajoute portes et fenetres sans oublier les poutrelles .Cdlt

lekabilien · Answer

Reste que des plots ne sont pas solidaires et supportent individuellement la charge, il faut obligatoirement une base plus large qu'une fondations.
Une bonne fondations est unique, repose uniformément sur base, les plots agissants individuellement, si un seul bouge c'est la fissure assurée.
Alors vous êtes parti sur de petits plots eventuellements, des poutrelles prêtent de 8 m, quelles sont leurs largeurs et hauteurs ?
Ne vous fiez pas a un vendeur, il est la pour faire du chiffre.
Avez vous déjà vu une poutrelle de 8 m de long supportant un mur ?, ce n'est pas un spahetti.

lekabilien · Answer

Bonsoir
"Les plots seront solidaire par la poutrelle", sauf que logiquement ce sont les plots qui soutiennent la poutrelle, pas l'inverse, sol argileux d'autant plus, un qui bouge tout fissure.
Vous parlez d'un autre mur, ou plutôt muret et vous parlez aussi fondations, et oui il faut des fondations, mais bon. Je vous souhaite que cela ne vous posera pas de problème.
Bon chance, et bon travaux.

KIDUGUEN · Answer

Bonjour : pour répondre a choupa une fondation au milieu du mur ça n'est plus une fondation et si c'est en haut du mur c'est un chainage .On ne peut comparer un muret avec un batiment qui fait 8 m de long des murs de 2 m de haut plus un chainage qui va recevoir une sablière plus une toiture voir de la neige .Un parpaing de 20 x 20 x50 fait 19 kg plus le mortier en gros plus de 200kg au m2 x 52 m2 plus de 10T auquel on r'ajoute les plots plus les poutrelles .Je pense qu'avant de nous balancer des chiffres il faut compter .Cdlt

labricole47 · Answer

heu peut être une bêtise   
si nous partions sur une base de 3 rangées de parpaings banchés ;ferrailles ;cela ferait une pseudo fondation et renforcerait la structure

KIDUGUEN · Answer

Bonjour d'une part je répondais a choupa ,ensuite vous avez déjà choisi de mettre des plots je respecte votre choix .Alors vu que nous n'avons pas la même façon de faire il serait idiot de se répéter alors qu'on ne parle pas de la même chose .En plus on peut tomber sur un terrain en porte a faux je ne connais pas le votre . Cordialement

lekabilien · Answer

Bonjour
Notre internaute est venu soumettre son idée, mais cette idée a été déjà ferme est definitive, vu qu'absolument rien n'a été pris en compte de nos remarques.
C'est bien, il a des idées claires, il sait probablement ce qu'il fait d'ailleurs il est mieux placé connaissant "son environnement", alors pourquoi avoir posté ?, c'est pour ma part la question que je retiens.
Ceci dit, les conseilleurs n'étant pas les payeurs, c'est notre internaute qui a raison, seul le temps pourra lui donner tort.
Bon travail, et bonne journée.

Posté depuis https://itunes.apple.com/fr/app/ccm-live-discussion-forum/id871822609?mt=8CCM Live forum pour iPhone/iPad]

decapadio · Answer

Je remercie les participants .Je regrette qu'une chose c'est de ne rien avoir appris de nouveau à ce que je savais déjà .Si le projet se réalise je vous tiens au courant de la technique retenue.
Dommage que je ne puisse mettre des photos car de nombreux projets ont déjà vu le jour et tout s'est bien passé :ferme,garage,dépendances ,etc...

Création d'un abri de 40 m2

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