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Prise sans terre

Sarah - 14 févr. 2020 à 21:19
Saraha04 Messages postés 20 Date d'inscription dimanche 28 juillet 2019 Statut Membre Dernière intervention 21 février 2020 - 21 févr. 2020 à 16:02

Bonsoir à tous,

Je viens de louer un appartement et l'agence m'a fourni le diagnostic électriques, datant de 2014.

Les anomalies suivantes ont été relevées:

- des circuits ne comportent pas de conducteur de protection relié à la terre (prises séjour salon chambres), mais la mesure compensatoire protection des circuits concernés ou de l'ensemble de l'installation électrique par au moins un dispositif différentiel à haute sensibilité <= 30 mA;

- locaux contenant une baignoire ou une douche; la continuité électrique de la liaison équipotentielle supplémentaire, reliant les éléments conducteurs et les masses des matériels électriques, n'est pas satisfaisante (résistance supérieure à 2 ohms)
Localisation; huisserie de porte (sdb).
Mesure compensatoire est correctement mise en oeuvre; ( sans précision ...)

_locaux contenant une baignoire ou une douche: l'installation électrique ne répond pas aux prescriptions particulières appliquées à ce local (adéquation entre l'emplacement où est installé le matériel électrique et les caractéristiques de ce dernier - respect des règles de protection contre les électriques liées aux zone. Localisation: type d'éclairage sdb.

COMMENTAIRES; l'ensemble de l'installation électrique est protégée par au moins un dispositif différentiel à haute sensibilité <=30 mA.

Ma question est-ce que cela est dangereux notamment le fait de ne pas avoir la terre sur les prises ou le fait d'avoir un différentiel suffit à assurer notre protection comme le prétends l'agence ?

Je vous remercie pour vos réponses.

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31 réponses

Réponse 21 / 31

stf_frmu Messages postés 45050 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 21 novembre 2024 12 056
15 févr. 2020 à 17:07

Il n'y a aucune obligations de votre proprio au regard du diagnostic.
Ce diag est seulement la pour vous informer des soucis constatés sur l'installation mais aucunes obligations de faire des travaux.
Et comme dit par carminas, il vaut mieux vous pencher sur le problème d'éclairage de la sen, si problème il y a, que sur des prises qui n'ont pas de terre

Réponse 22 / 31

stf_frmu Messages postés 45050 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 21 novembre 2024 12 056
19 févr. 2020 à 10:02

Bjr
Si vous mettez des 10mA, comme vous l'a préconisé un internaute et il était le seul a vous dire cela, ca risque de sauter tout le temps....
Une télé ou un seche cheveux ne peut pas avoir de fuite a la terre car sa fiche n'a pas de terre et de plus il est complètement en plastique.
Par contre une machine a laver ou MO branché sur une prise sans terre peut avoir une fuite qui soit passera par le sol ou par vous.

Saraha04
19 févr. 2020 à 10:11

Ok merci.
Par contre selon le diagnostic seul les chambres et séjours ne comportent pas de protection reliée à la terre.
Donc finalement il n’y a pas d’inquiétude à avoir pour les machines à laver ... puisqu’elles ne sont pas branchées dans ces pièces ?
Par ailleurs comment est ce possible que la « terre » soit reliée uniquement dans la sdb et cuisine mais pas dans les autres pièces ?

Désolée pour toutes mes questions mais je suis un peu stressée (ça vous l’aurez bien compris je pense).

Réponse 23 / 31

stf_frmu Messages postés 45050 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 21 novembre 2024 12 056
19 févr. 2020 à 10:19

Avant, la terre était obligatoire dans les pièces d'eau et pièces avexc du carrelage.
Maintenant c'est obligatoire dans toute les pièces car avec le temps et la mode, bcp de revêtement de sol on changé et de nos jours on trouve des chambres avec du carrelage(exemple).
Et si votre lampe de chevet ou lampe de bureau car metallique a une fuite de courant, il ne partira pas dans la terre car pas branché. Mais si vous prenez cette lampe et que vous n'êtes pas isolé du sol le courant va vous traverser le corps si le sol n'est pas isolant. Et au mieux vous êtes electrisé au pire vous êtes electrocuté

Saraha04
19 févr. 2020 à 10:26

Donc le risque existe bel et bien

Saraha04
19 févr. 2020 à 10:27

Je comprends plus rien je pensais que la terre ne protégeait que pour les appareils avec prise de terre ce qui n’est pas le cas d’un lampadaire dans une chambre et là vous me parlez d’électrocution ????

Réponse 24 / 31

stf_frmu Messages postés 45050 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 21 novembre 2024 12 056
19 févr. 2020 à 10:28

Dans tout ce qu'on fait chaque jour il y a un risque plus ou moins important.
Si maintenant on a obligation de prises avec terre dans toutes les pièces, c'est pour diminuer les risques.....

Saraha04
19 févr. 2020 à 10:31

Mais là où je ne comprends pas c’est comment il
Peut y avoir un risque avec une prise sans terre d’un lampadaire ??

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Réponse 25 / 31

stf_frmu Messages postés 45050 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 21 novembre 2024 12 056
19 févr. 2020 à 10:32

Si votre lampadaire est équipé d'une fiche avec terre et que vous le branchez dans une prise sans terre, en cas de fuite du lampadaire, vous risquez en touchant une partie metallique du lampadaire, si vous n'êtes pas isolé du sol de servir de terre et vous allez prendre une chataigne

Saraha04
19 févr. 2020 à 10:41

Oui c’est bien ce que j’avais compris. Donc dans le cas de mon appart seul l’électroménager type machine à laver cafetière bouilloire ... serait concerné, mais étant donné que les pièces où ils se situent sont équipées de terre finalement le risque est écarté ?
Je ne prévois pas de les brancher dans une chambre ...
Par contre comment être sûr que les prise dans la sdb et cuisine sont bien reliées à la terre ?

Réponse 26 / 31

stf_frmu Messages postés 45050 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 21 novembre 2024 12 056
19 févr. 2020 à 11:07

Et Samir des prises de terre ou pas ne changent rien au fait quil est très préférable davoir un ou des differentiels 30mA sur l'installation

Réponse 27 / 31

atlassaturn Messages postés 3442 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 21 novembre 2024 1 977
Modifié le 20 févr. 2020 à 14:38

Bonjour
Plutôt que de vous préoccuper de l'absence de terre dans une chambre , ce qui semble assez peu critique si vous avez une protection par différentiel , il serait plus important de savoir si le différentiel est de type A ou AC , c'est à dire est ce qu'il protège également contre les risques spécifiques des matériels électroménager modernes tels que machines à laver ou plaques de cuisson en particulier à induction ? .c es appareils peuvent comporter des fuites avec une composante continue qui ne seront détectées que par un différentiel type A et pas par un différentiel ancien équivalent au type AC

Saraha04 Messages postés 20 Date d'inscription dimanche 28 juillet 2019 Statut Membre Dernière intervention 21 février 2020
20 févr. 2020 à 14:38

Saraha04 Messages postés 20 Date d'inscription dimanche 28 juillet 2019 Statut Membre Dernière intervention 21 février 2020
20 févr. 2020 à 14:40

Bonjour merci pour votre réponse.
Je vous ai joint une photo car j’ignore de quel type il est

Réponse 28 / 31

stf_frmu Messages postés 45050 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 21 novembre 2024 12 056
20 févr. 2020 à 14:36

Bjr atlassaturn

Revoir ta dernière phrase je crois qu'il y a erreur

Saraha04 Messages postés 20 Date d'inscription dimanche 28 juillet 2019 Statut Membre Dernière intervention 21 février 2020
20 févr. 2020 à 14:42

Bonjour où puis je trouver l’information concernant le type de différentiel svp ?

atlassaturn Messages postés 3442 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 21 novembre 2024 1 977
20 févr. 2020 à 14:51

Je ne vois pas
Type A plus performant détecte les défauts en courant alternatif et continu
Type AC ne détecte que les défauts en courant alternatif
Je reconnais que la désignation est trompeuse

Réponse 29 / 31

stf_frmu Messages postés 45050 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 21 novembre 2024 12 056
20 févr. 2020 à 14:44

Regardez sur votre diff actuel la référence et communiquez la

Saraha04 Messages postés 20 Date d'inscription dimanche 28 juillet 2019 Statut Membre Dernière intervention 21 février 2020
20 févr. 2020 à 14:54

La seule référence que j’ai est 30 mA et a côté du bouton test le numéro 4116 17.
Merci

atlassaturn Messages postés 3442 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 21 novembre 2024 1 977 > Saraha04 Messages postés 20 Date d'inscription dimanche 28 juillet 2019 Statut Membre Dernière intervention 21 février 2020
Modifié le 20 févr. 2020 à 15:29

normalement le 4116 17 est un interrupteur différentiel de type A donc celui qui procure la protection optimale contre les fuites de courant des appareils modernes .
La protection contre les fuites de courant est adéquate si tous les circuits sont branchés en aval de ce différentiel (y compris les disjoncteurs de la rangée du haut)
Ceci étant les esprits chagrins vous diront que ce n'est pas conforme aux dernières normes qui prévoit
-une rangée de disjoncteurs pour les circuits purement résistifs (radiateurs , éclairage) protégés par un différentiel type AC
une rangée plutôt pour l'électroménager protégé par un différentiel type A
Mais c'est une règle plus de confort que de sécurité des personnes

Saraha04 Messages postés 20 Date d'inscription dimanche 28 juillet 2019 Statut Membre Dernière intervention 21 février 2020 > atlassaturn Messages postés 3442 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 21 novembre 2024
Modifié le 20 févr. 2020 à 16:01

Merci beaucoup pour votre réponse !
J’ai bien compris pour la mise en sécurité et la sécurité optimale.
Une question demeure cependant concernant les LES dans la sdb et le luminaire ...

Réponse 30 / 31

stf_frmu Messages postés 45050 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 21 novembre 2024 12 056
20 févr. 2020 à 16:19

Et bien voilà tout fini bien

Saraha04 Messages postés 20 Date d'inscription dimanche 28 juillet 2019 Statut Membre Dernière intervention 21 février 2020
20 févr. 2020 à 16:42

Oui pour le différentiel. Mais si quelqu’un avait la gentillesse d’éclairer ce point. Je préfère écarter tout risque quitte à repartir même si cela est plus facile à dire qu’à faire ...

Libellé des points de contrôle n’ayant pu être vérifié selon normes XP C 16-600 - annexe 6

Section satisfaisante du conducteur de liaison équipotentielle supplémentaire dans chaque local contenant une douche ou baignoire.
Qualité satisfaisante des connexions du conducteur de la liaison équipotentielle supplémentaire sur les éléments conducteur et masse local contenant une douche ou baignoire.

- Locaux contenant une douche ou une baignoire: la Mesure compensatoire appliquée dans le cas où la résistance électrique est supérieure à 2 ohms entre un élément effectivement relié à la LES et uniquement - les huisseries métalliques de porte et de fenêtre - le corps métallique de la douche ou baignoire - la vidange est correctement mise en oeuvre( sans précision ...)

- locaux contenant une baignoire ou une douche: l'installation électrique ne répond pas aux prescriptions particulières appliquées à ce local (adéquation entre l'emplacement où est installé le matériel électrique et les caractéristiques de ce dernier - respect des règles de protection contre les électriques liées aux zone. Localisation: type d'éclairage sdb. PAS DE MESURE COMPENSATOIRE.

Réponse 31 / 31

atlassaturn Messages postés 3442 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 21 novembre 2024 1 977
Modifié le 21 févr. 2020 à 15:30

bonjour
Je suis navré , mais il n'est pas possible de vous répondre à partir du compte rendu d'expertise qui est rédigé en termes généraux .
Il semble qu'il y ait un problème avec un éclairage de la salle de bains . Est ce que c'est l'appareil lui-même ou sa localisation par rapport aux différents volumes de sécurité ? il semble que c'est plutôt sa localisation , il suffirait de déplacer l'éclairage ou de choisir un autre type d'éclairage (basse tension 12 V ou appareil étanche) ; Seul un professionnel pourrait vous répondre en étant sur place . Ceci étant il ne faut pas dramatiser , le risque est certainement lié à un concours de fausses manœuvres . Le tout c'est que ce point d'éclairage soit pris en compte par le différentiel : est ce que ce point d'éclairage est bien pris en compte par le différentiel ?
Pour en avoir le cœur net , vous coupez le différentiel , l'éclairage salle de bains doit être coupé , normalement ça doit être le cas si les choses ont été faites correctement .

Saraha04 Messages postés 20 Date d'inscription dimanche 28 juillet 2019 Statut Membre Dernière intervention 21 février 2020
21 févr. 2020 à 15:34

Bonjour,
J’ignore si ce point d’éclairage est bien pris en compte par le différentiel mais si cela l’était la mesure compensatoire serait prise en compte non ? Comme c’est le cas pour les LES ou l’huisserie de porte non reliée ...

Tout à fait d'accord , faites l'essai pour en avoir le cœur net
Ceci étant l'expert fait peut être référence à une non-conformité en ce qui concerne le respect des volumes enveloppes pour laquelle la mesure conservatoire serait une protection mécanique . On en est aux suppositions : seul celui qui a rédigé le rapport peut répondre

Merci pour votre réponse.
Comment en faire l’essai svp ?
De toute façon sur ce point le propriétaire doit agir

c'est ultra simple : vous coupez le différentiel , l'éclairage salle de bains ne peut pas être allumé

Merci beaucoup !

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