La pyrolyse fait disjonter

Michel033 - 16 juin 2023 à 17:34
b richard 31 Messages postés 3124 Date d'inscription samedi 27 août 2011 Statut Membre Dernière intervention 29 janvier 2024 - 21 juin 2023 à 09:52

Four AEG BO3013021  réf 944 185 913 03

Bonjour

Mon four fonctionne normalement dans tous les modes de chauffe, même grill à 300°

Après 45 mn de pyrolyse, tout l'appartement disjoncte

J'ai testé les résistances qui semblent OK et sans masse, ni à froid ni à chaud juste après que ça ait disjoncté

Le disjoncteur est de 40 A  et 0.03A, alors que celui de 25 A sur lequel est branché le four ne saute pas

Est-ce que le thermostat de surchauffe peut tout faire disjoncter au lieu d'arrêter le four en sécurité ou dois-je m'orienter vers autre chose ?

Merci d'avance pour votre aide

12 réponses

Daniel 26 Messages postés 16548 Date d'inscription jeudi 30 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 27 février 2024 4 322
16 juin 2023 à 18:31

Bonsoir,

Sans savoir ce que vous avez utilisé pour vérifier les résistances , débranchez les (des deux côtés) puis

refaites un essais .

Cdlt,


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Daniel 26 Messages postés 16548 Date d'inscription jeudi 30 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 27 février 2024 4 322
Modifié le 20 juin 2023 à 12:17

Bonjour,

Si le dépannage n'est pas votre tasse ,je peux comprendre que mon commentaire ne vous convienne pas , mais il s'agit d'un forum public , cela étant, dans mon entourage, ceux qui n'utilisent pas la pyrolyse gardent leur four plus longtemps,

Un aperçu d'une résistance ayant subi ce traitement :

Et un contrôle même en 40 ans de dépannage  s'effectue sous haute tension et pas à l'aide d'un multimètre de gsb, pour les résistances j'en ai remplacé des dizaines .

Salutation ,


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Bonsoir

Le disjoncteur est de 40 A  et alors que celui de 25 A sur lequel est branché le four ne saute pas

le 25 A est il aussi différentiel  si oui il a peut être un temps de réponse moins rapide que le 40 A /  30 mA

ce qui pourrait donc être un défaut de mise à la masse au bout d'un certain temps de fonctionnement

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stf_jpd87 Messages postés 94093 Date d'inscription mercredi 14 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 28 février 2024 27 372
17 juin 2023 à 08:43

Bonjour

Il est certain que vous avez un défaut d'isolement . il ne sera pas facile de le trouver surtout au bout de 45mn de fonctionnement. Résistance, fil qui frotte et fond sur une zone très chaude etc....

Cordialement.


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Bonjour
Ce matin, j’ai effectué les mesures à froid, puis à chaud immédiatement après que ça ait disjoncté
J’ai mesuré aussi les résistances entre phases avec l’ohmmètre

Je ne suis pas assez "pointu" en électricité pour analyser ces données
Merci pour votre aide
Michel

                A froid

Résistance de voute  Entre Phases  23.8  Entre terre et phase  Immobile à 1

Résistance centrale   Entre Phases  21.6  Entre terre et phase Immobile à 1

Résistance de sole   Entre Phases   54.3  Entre terre et phase Immobile à 1

           A Chaud

Résistance de voute  Entre Phases  24.1  Entre terre et phase  Immobile à 1

Résistance centrale   Entre Phases  22.4  Entre terre et phase Immobile à 1

Résistance de sole   Entre Phases   54.5 Entre terre et phase Immobile à 1

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Bonjour

Merci pour votre aide
Après toutes mes mesures, ce matin, j'ai eu l'idée de relancer une pyrolyse en débranchant la résistance de sole qui est la moins forte. 1000W alors que les autres font 2400 et 2300W
Surprise, la pyrolyse est allée à son terme
Je pense donc, qu'il faut changer cette résistance ?
Quel est votre avis ?
Cordialement
Michel

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stf_jpd87 Messages postés 94093 Date d'inscription mercredi 14 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 28 février 2024 27 372 > Michel033
18 juin 2023 à 18:16

Bonjour

C'est  une éventualité à faire. Pour contrôler une fuite il faut mettre l'ohmmètre en valeur maxi 1/10mega/ ohm et encore parfois une simple baisse de température et la résistance ne fuit plus.

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Daniel 26 Messages postés 16548 Date d'inscription jeudi 30 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 27 février 2024 4 322
18 juin 2023 à 11:17

Évitez le terme "entre phase" qui ne veut rien dire lors de l'utilisation d'un multimètre de GSB.

Il est normal que que vous trouvez ces valeurs avec celui-ci 

Un contrôle d'isolement doit se faire sous une tension mini de 500 V pour être sérieuse .


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Daniel 26 Messages postés 16548 Date d'inscription jeudi 30 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 27 février 2024 4 322
18 juin 2023 à 15:33

Les pyro sont très mauvaises pour un four "domestique" c'est vous qui voyez ...


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Bonjour

Hier, je suis passé chez un revendeur de pièces détachées et ai acheté et changé la résistance. 
J’ai testé ce matin et c’est exactement pareil, ça disjoncte après 45 mn, c’est à dire exactement à la moitié de la pyrolyse
Que pourriez-vous me conseiller, sachant que lorsque j’ai fait une pyrolyse en débranchant la résistance de sole, ça n’a pas disjoncté ? Donc, d’après moi, aucune résistance , n’est en cause mais il doit y avoir un problème de surchauffe quelque part

Merci encore pour votre aide

Evitez, svp, les réponses du style : Les pyro sont très mauvaises pour un four "domestique" , car le four est installé depuis le 30 juin 2014 et comme tout le reste fonctionne parfaitement, je n'ai pas l'intention de le jeter.
Merci encore pour votre aide
Michel

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Bonjour

Il est vrai que je ne suis pas un professionnel, mais à force de persévérance, j'arrive à dépanner beaucoup de chose

Pour info, nous avons des fours à pyrolyse depuis 48 ans et c'est la première fois qu'un tel problème survient

Daniel26, svp, puisque vous êtes du métier, pourriez-vous me donner votre avis ?

J'ai remarqué dans les pièces détachées que ce four a un thermostat de surchauffe.
Ne pourrait-il pas être en cause ? comment le tester ?
https://shop.aeg.fr/cuisson/fours-tables-de-cuisson-et-cuisinieres/thermostats/thermostat-de-securite-surchau/p/140018026058


Est-ce que ce Mégohmmètre pourrait convenir pour localiser la panne ?
https://www.amazon.fr/R%C3%A9sistance-DIsolation-Megohmm%C3%A8tre-Commutateurs-%C3%89lectriques/dp/B0C2P6PC8K/ref=sr_1_2?adgrpid=1357897797174473&hvadid=84869039952527&hvbmt=be&hvdev=c&hvlocphy=126101&hvnetw=s&hvqmt=e&hvtargid=kwd-84869140035431%3Aloc-66&hydadcr=23865_2267558&keywords=m%C3%A9gohmm%C3%A8tre&qid=1687272497&sr=8-2

Merci d'avance

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stf_jpd87 Messages postés 94093 Date d'inscription mercredi 14 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 28 février 2024 27 372
21 juin 2023 à 07:11

Bonjour

Tous les fours ont un klixon de surchauffeur, qui se déclenche et arrête la chauffe surtout en cas d'arrêt de la ventilation (coupure d'électricité réduite) en aucun cas il crée une mise à la terre.

Comme je vous l'ai dit ce type de mise à la terre est très difficile à trouver dans le cas où cette mise à la terre peut être dans un temps réduit. Souvent liée à une résistance. Mais rien n'est certitude.

Pour l'appareil je laisse la réponse a "daniel26"


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b richard 31 Messages postés 3124 Date d'inscription samedi 27 août 2011 Statut Membre Dernière intervention 29 janvier 2024 790
21 juin 2023 à 08:56

Re,

je corrige toutefois ceci (pas le cas de ce four) tous les fours ne sont pas équipés de thermostats de surchauffe (voir la gamme savema) a mon grand regret d'ailleurs que ce soit pyro ou pas  dans certains cas ou justement ils ne n'en sont pas équipé on remplace la carte de puissance

mais bon ce n'est pas le propos de ce four

lui par contre comporte un catalyseur céramique cela est sur dans certains cas les dits catalyseurs sont équipés d'une résistance

je n'ai pu trouver un schéma qui indique si catalyseur a céramique platinée sans résistance

ou céramique avec résistance 

de fait je vous préconise de voir ce catalyseur dans la cheminée qui en est équipée sur le dessus du moufle et voir si celui-ci comporte une résistance facile a voir dans ce cas il y a 2 fils pour l'alimenter

ceci expliquerai le fait que le four disjoncte


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Bonjour

Je n'ai pas non plus de schéma, mais voici le catalyseur que j'ai trouvé en pièces détachées.

Il ne semble pas avoir de résistance 

Merci

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b richard 31 Messages postés 3124 Date d'inscription samedi 27 août 2011 Statut Membre Dernière intervention 29 janvier 2024 790
21 juin 2023 à 09:52

Re,

désolé vous confirmez de fait que la panne n'est pas a ce niveau

va falloir réfléchir a une autre possibilité

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