Comment résoudre mon problème de tableau électrique ?

Question

bonjour:je voulais changer le tableau elec de mon apparte mes en ouvrant je me suis aperçu que tout les neutres étai sur une barrette avec le fil bleu du conteur et les rouges sur les portes fusibles(avec des cartouches) avec le fil rouge.
question:quelle est la meilleure solution?
ou, juste rajouté un différentiel 30mA 40A ?
merci de vos reponces.

troisdansun · Answer

Hello &#9786; il y a moyen de faire ça cool
1 - bien repérer tous les départs de couleurs.
2 - acheter au moins trois DIF  
 un ac pour MàL
 un a pour éclairage 
 un a pour pc
 Tous des 30Ma  40 A   C'est plus simple
Disjoncteurs éclairage  10A
Disjoncteurs Pc 16A
MàL 16A
Cuisinière 20A
Les fils éclairages sont en 1.5 les Pc en 2.5 la cuisinière en 4
Il faut câbler la première rangée  un DIF  et en sortie disjoncteur éclairage .ensuite le deuxième DIF et les pc et enfin le troisième sur la MàL
Pour connaître les neutres ,déjà regarder la section brancher la phase et regarder quel neutre en retour fait fonctionner le circuit
  Normalement c'est faisable calmement Bye 
La réglementation limite un nombre minimum de DIF selon la surface de l'habitation mais on peut toujours en mettre plus

freva · Answer

merci de ta réponse
c'est quoi un ac pour MAL?
il y a plus de fil rouge que de fil bleu !
et on ne voir pas l'arriver des fils, juste, a droite  tout les bleus et, a gauche tous les rouges et au centre les fils de terre et, bien sur le tout 
en paquet.
,

troisdansun · Answer

Hello pour la machine à laver le différentiel est ac car il voit les défauts courant alterna tif et les défauts courant continu

jpd87 · Answer

Bonjour 
Comme dit Troisdansun c'est kool, je rajouterai qu'il faut avoir de bonnes bases électriques pour ce lancer dans cette aventure qui ne souffre qu'aucune erreurs si non galère. Penser que pendant cette transformation le frigo et le congél. ne vont pas tourner.
 Bon courage.

Paroroma · Answer

Bonjour, 

C'est cool mais c'est faux !

Les types AC sont les types standards. Pour la machine à laver ainsi que pour les plaques de cuisson il faut un type A.

Pour ce type de manipulation il faut surtout du courage et de la patience. 

NE PAS FAIRE DE BRANCHEMENT OU DEBRANCHEMENT SOUS TENSION (COUPER AU DISJONCTEUR GENERAL)

Je conseillerai d'ouvrir les fusibles les uns après les autres (1 par 1) afin de bien repérer à quoi correspond chaque départ : vérifier dans toute la maison ce qui ne marche plus !

Ensuite, débrancher les fils de neutre (bleu) de la barrette, les uns après les autres (1 par 1) afin de bien repérer à quoi correspond chaque retour : vérifier là aussi ce qui ne marche plus.

Enfin faire une liste de comparaison entre les départs et les retours. A partir de là seulement, il sera possible de commencer à imaginer les éléments pour remplacer le tableau.

NE PAS FAIRE DE BRANCHEMENT OU DEBRANCHEMENT SOUS TENSION (COUPER AU DISJONCTEUR GENERAL)

A+

troisdansun · Answer

Hello Méa culpa&#9785; pour les a et les ac .
Mais pour le principe tout reste bon .Bye

freva · Answer

combien de temps environ ,pour un amateur avisé pour démonté le vieux tableau recherché les concordance  et remonté tableau en sachant que je le ferai courant avril et que je serai seul.
 merci

troisdansun · Answer

Hello Si tout le tableau est déjà préparé presque la journée .

freva · Answer

merci de toutes vos réponses avec tout c'est renseignement je ne devrai pas avoir trot de problème a changé le vieux pour un nouveau  tableau

Paroroma · Answer

RE-

Attention, cela ne veut pas dire que cela va être simple et marcher ...

Le problème en particulier dans ce genre d'installation c'est : 
* parfois des retours de neutre multiples ou uniques (plusieurs retours de neutre pour un même départ ou un seul retour pour plusieurs départs)
* une installation qui peut ne pas marcher du premier coup car les différentiels sautent immédiatement (en général dû au fait de la première étoile c'est à dire des circuits différents avec des départs ou des retours communs qui sont branché sur des différentiels différents)
* une installation pas très "propre" c'est à dire pas conforme à la norme du fait de la nécessité de mélanger les circuits (exemple éclairage et prises de courant sur un même disjoncteur du fait d'un départ unique ...)
* la terre n'est pas présente partout.
* ...

Mais à moins de tout refaire à zéro ...

Bon courage.

A+

Utilisateur anonyme · Answer

Bonjour,

je confime ce qu dit panorama!

notamment sur les repiquages sauvages dans la maison
soit parce que a l'époque de l'installation c'était la mode ou un electricien a oublié ou cassé un fil et a schunté quelque part
ou un bricolo a branché la ou il "a trouvé du jus"!

j'ai déjàvu des pros se casser les dents ne seraisce que devant chez moi (il ne trouvait pas c'est moi qui ai solutionné en fait dit la où le bât blesait).

En amateur (même en pro), il faut se prendre au calme et ne pas vouloir tout faire en 1 jour (tu n'y arrivera pas).

donc, prevoir de pouvoir remettre l'electricité le soir ou lorsque l'on baisse les bras) aux endroits indispensables!

Un avertissement que je n'ai pas vu hélas ICI et pourtant tres important sous peine de degats tres importants sur le materiel de la maison!

Il sagit que SI l'on est en tetrapolaire (ce que l'on appelle couramment a tord le triphasé)
Toute erreur d'endroit ou absence de connection de neutre va se traduire par des declanchements faisant cramer les appareils electriques de la maison (reste les yeux pour pleurer).

il faut donc, commencer par appairer donc reconnaitre quel fil de neutre correspond a quel(s) fils de phase avec lesquels ils sont apparentés.

pour cela il y a une technique assez rapide mais il faut nécescairement un ohmmetre (un controleur en position ohmmetre)

et a suivre..

troisdansun · Answer

Hello Tétrapolaire =triphasé + neutre&#9730;

Utilisateur anonyme · Answer

Bonjour,

c''est bien ce que je dis car le triphasé est 3 phases et pas de neutre..

frmu · Answer

bonsoir

en acciord avec panorama et galamot.

pour ce qui est du temps pour la realisation, tout depend du nombre de fusible a remplacer....
si il y en a 5 ou 25, le temps de reperage, d'identification des neutres par rapport a leurs phases, du nombres de prises de courant dans chaque piece, et des aller et venu a faire dans les couloirs qui deviennnent a la longue interminable.

allez courage,

Utilisateur anonyme · Answer

Bonjour,

en fait, pas trop besoin de faire des aller retours

on met en service un maximum d'appareils eclairages, appareils en marche ou des charges sur les prises...

et retour au tableau 

jus coupé, tous les neutres separes il ne reste plus qua appairer et reperer avec un ohmmetre!

penser aussi a verifier chaque neutre avec tous les autres

le boulot de repérage est terminé!

jpd87 · Answer

Bonjour à tous
Comme Freva, je me pose la question du changement de mon tableau "30 composants.
Comme vous le dites tous à juste titre, patience, temps et méthode sont indispensables pour ce type de transformation.
Malgré mon expérience en électricité j' hésite encore à passer à l'acte, un élément me bloque : le temps. Je pense que 2 jours sont effectivement nécessaires, donc prévoir de camper ou réserver l'hôtel.
Je confirme que ce type de transformation ne doit pas être pris à la légère.
Bon courage à Freva.

Utilisateur anonyme · Answer

Bonjour,

comme je l'ai dit (il me semble), on prévoit les prolongations avec au moins le serieux qu'il y avait avant travaux

Notamment, reperage de l'actuel, glissement du tableau en mettant au besoin des jarretieres ce qui permet de travailler par étapes et de toujours pouvoir se rabattre ou remettre en service ce qui n'est pas terminé ou qui pose probleme!

il suffit pour ceux qui sont moyen en mémoire ou pas habitués de bien noter..
Personnellement j'ai refait seul la mise aux normes d'une église et seul bien sur cela a pris plusieurs mois mais jamais le curé n'a été privé d'eclairage, chauffage, cloches a chaque fois que je quittais le chantier!

ah si, il m'a reproché d'avoir éteint (coupure de courant obligatoire pour travailler) sa petite lampe rouge hors de sa présence et avait donc donné aux gens des hosties qui n'etaient plus consacrées!
MDR; après j'allumais sa petite bougie rouge avant de couper le jus (quand j'y pensais) LOLL

c'etait juste pour sourire

frmu · Answer

bonsoir

une fois le repérage des lignes fait que vous pouvez faire sur plusieurs jours tranquillement, pour installer le tableau, le raccorder et la goulotte qui s'avère a 90 % nécessaire, il faut compter la journée. si vous commencer a 8 heures le matin, a 16, 17 h c'est fini !

bon courage

robin · Answer

Salut, 

Juste un petit truc pour les frigos et congélateurs.. 
Tu peux, parallèlement, commencer par brancher une ligne avec disjoncteur pour pouvoir remettre le soir les appareils en marche.

Mais que le soir, et en étant sûr qu'il est bien isolé des autres !

Cela peut t'éviter d'avoir a vider le congélo.

Bon courage !

xenusis · Answer

bonjour  il faudra etre équiper un minimum   .une pince coupante . un testeur . des tourne vis  adapter .   un pince a dénuder   .  du scotch blanc  ou de couleur claire  un marqueur  pour ecrire sur le scotch   



et bien entendu     façon de parler     personne dans vos patte  a vous faire c...r    pendant la réalisation des travaux 

vous  enlever tout vos vos fusible  sauf un ?   vous voyer ce quil alimente (ex éclairage tel et tel pièce )     vous  débrancher  un neutre   voyer si les pièces  corresponde avec le fusible    ETC...



bon courage       et pensée a couper le courant

freva · Answer

bonjour pour faire plus simple si en attendant d'avoir suffisamment  de sous , je rajouté un interrupteur  différentiel sur mon vieux tableau a fusible cartouche et, puisque je n'aurai plus sur mon tableau,je peut ajouté un petit coffret de 3 disjoncteurs pour connecté mes 3nouvelles lignes(2 pc 2.5+1pl 1.5) car il me reste un coffret 3 disjoncteur+ différentiel et pour finir si cela est possible avec quel section de fil il faut pour les raccordé
merci de vos reponce.

Utilisateur anonyme · Answer

Bonjour,

Je ne sais pas si il est bien utile d'ajouter au vieux tableau un differentiel le temps des travaux et pour 2 raisons

La première étant que ce n'est pas pour un jour de plus ou de moins sans differentiel haute sensibilité que tu vas avoir un accident tu as tout de même le differentiel EDF.

La seconde est que tu vas avoir toutes les malchances obligatoirement prévisibles de déclanchements tant que tout ne sera pas repéré.
(au fait penses a regarder de tres près les neutres des commandes genre télérupteurs, tarifs jour/ nuit c'est un sacré piege).

pr contre je ne comprends pas trop l'histoire que tu viens de raconter avet tes tableaux et ajouts..

ne vas pas nous faire des tableaux avec ajouts de tableaux  et place parce que je peux!

un tableau general tout neuf au normes, avec a la fin l'espace de réserve disponible et tout le tremblement.

la section des fils provosoires en amont des tableaux selon ce que tu as en puissance ou ce qui est tiré au max par un tableau de toutes façons, la il faut connaitre la longueur de ce raccord
pour ce qui est en départ (idem avec la puussance et la longueur.

et sans gacher, on dit toujours  "qui peut le plus peut le moins"!

freva · Answer

OK pour les infos je laisse tout en état  mes, pour mes lignes supplémentaire (2 pc- 1 pl ) je les branches sur le vieux tableau? car les travaux de remplacement ne se feront pas avants plusieurs mois (question sous)et le petit tableau je voulais l'installé a 1metre du tableau existant.
merci

Paroroma · Answer

Bonsoir, 

Si effectivement le souhait est de rajouter un petit tableau annexe avec un circuit de prise de courant en 2,5mm2 et un circuit d'éclairage en 1,5mm2, dans ce cas je conseille de prendre un interrupteur différentiel 40A 30mA avec branché derrière un disjoncteur de 20A pour le circuit prise et un 16A ou 10A pour le circuit éclairage. 

Tout ce matériel pourra être réutilisé lors de la réfection complète du tableau. 

Quant au câble de liaison entre tableau actuel et tableau rajouté dont il est question ci-dessus pour une distance de 1mètre, du 10mm2 suffit (encore une fois à la condition de ne pas ajouter d'autres éléments derrière le circuit prise et le circuit éclairage).

A+

Comment résoudre mon problème de tableau électrique ?

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