Pourquoi mon compteur disjoncte parfois ? Fermé

Question

salut         il y a 2 semaines notre disjoncteur differentiel 30 mA a sauté dans la nuit 3 fois de suite, puis la 4eme il a tenu jusque dans la matinée, et de nouveau à 10h il disjoncte. on pensait que cela provenait d'une rallonge electrique que l'on a enlevé, mais voila 2 jours plus tard le compteur saute de nouveau (il n'y a que le général qui disjoncte, aucun petit disjoncteur), on a donc penser que ca ne venait pas de la rallonge mais de la prise elle meme, donc on change la prise et la tranquille pendant 10 jours. et de nouveau hier soir a nouveau le général saute, on le renclanche et il tient comme d'habitude. de quoi cela peut il provenir, comment savoir d'ou vient la panne? on commence a s'arracher les cheveux. merci pour votre aide.

SEVAN · Accepted Answer

bonjour  si je suis le tableau il en faudrait 4 c'est énorme, cependant la norme est de dec 2002 et la maison a été finie début 2003 donc il se peut que l'électricité est été réalisée avant cette date. de plus elle a été réalisée par un professionnel et a bien du etre contrôlée après pour voir si tout est conforme. je crois que ce contrôle est obligatoire maintenant non?

brahim0412 · Answer

slt
vu ton explication c est bien ton differentiel qui disjoncte, il faudrait decabler circuit par circuit en debranchant meme la terre de celui ci et attendre si ca disjoncte. si ca disjoncte ca voudrait dire que ce n est pas ce circuit qui en defaut dans ce cas la le rebrancher et decabler un autre et faire cette procedure jusqu a elimination du defaut 
si a la fin tu as tt decabler et ca  disjonte tjr ca voudrait dire que ton differentiel est hs

Paroroma · Answer

Bonjour, 

Si chaque ligne est protégée par un différentiel 30mA et que c'est le général qui saute, cela peut très bien venir d'une demande de courant trop importante. Le général saute parce que vous demandez plus que votre abonnement (calibrage du disjoncteur) le permet. Faites le tour de tous vos appareils qui tournent et calculer ce que cela donne.

 A+

ys09 · Answer

Bonjour, 
Tout à fait d'accord avec l'analyse de paroroma. Avez-vous un chauffage électrique, ou des radiateurs électriques d'appoint?

mareson · Answer

Bonsoir

Il est vivement déconseillé de débrancher une terre pour des raisons de sécurité, débrancher les conducteurs actifs (phase et neutre) suffit pour isoler un circuit.

SEVAN · Answer

bonjour NON ON PAS INSTALLER DE NOUVEAU APPAREIL ELECTRIQUE. ON A UN CHAUFFAGE AU FIOUL et la 1ere fois il a sauté la nuit alors rien ne tournait sauf les classiques frigo congel.... c'est le différentiel de 30mA qui saute et seulement lui. le 500 ne bouge pas ni les autre disjoncteur. selon toi brahim je devrais débrancher chaque disjoncteur (les 10 et 16 amperes qui sont sur mon tableau  si j'ai bien compris?) et attendre mais si je fais ça je n'aurais plus de protection sur certaines prises et en plus il a mis 10 jours avant de redisjoncter ça va etre galere. de plus ce qui est bizarre c'est qu'une fois sauté on puisse le renclencher et qu'il tienne donc si c'était un problème d'humidité on ne pourrait pas le renclenché immédiatement. par contre il y a 2 ou 3 mois on a pris la foudre et on a eu les prise télé et les prises electriques couplées avec qui on chauffées, on les a toutes changées mais bon? cependant les problèmes n'ont lieu que maintenant alors est ce lié ou pas?

mareson · Answer

Bonsoir,

Il est possible que le coup de foudre ait endommagé des cables dans une gaine, l'idéal ce serait de tester ou faire tester l'isolement de tous les circuits qui sont derrière cet interrupeur différentiel 30 mA avec un mégohmètre, en coupant un à un les fusibles ou disjonteurs.

SEVAN · Answer

bon et bien n'étant appareillé je crois qu'il ne nous reste plus qu'a payer un électicien. en tout cas merci pour votre aide.

Paroroma · Answer

Bonsoir, 

Le général c'est le 500 mA. 

Quand vous écrivez "le compteur saute de nouveau (il n'y a que le général qui disjoncte, aucun petit disjoncteur)" il faut comprendre que c'est un différentiel qui saute et non le disjoncteur de branchement ?

A+

ys09 · Answer

Bonsoir,
"il n'y a que le général qui disjoncte, aucun petit disjoncteur"
C'est cette phrase dans votre premier post, qui nous a induit en erreur. Vous pouvez faire un test simple et qui ne vous mettra pas dans la galère. Repérez un disjoncteur identique à celui qui saute, sur votre tableau électrique. Inversez les branchements en sortie de ce disjoncteur, avec ceux du disjoncteur qui saute et vis-versa. Si c'est toujours le même disjoncteur qui saute, c'est lui qui est en cause, si c'est l'autre, c'est le circuit qui est en cause. Je confirme les propos de mareson, ne débranchez pas de conducteur de terre, seulement les conducteurs actifs, lors de tests.

SEVAN · Answer

bonjour a tous. c'est vrai je m'exprime mal mais je n'y connais pas grand chose. en fait je vais essayer d'etre plus clair. ce qui saute c'est le différentiel 30 mA, et seulement lui. les autres disjoncteurs correspondant a chaque pièce ne bouge pas c'est pour ca qu'on n'arrive pas a localiser la panne dans la maison. de plus dès que l'on renclenche le différentiel il tient ce qui signifie que la fuite a disparue donc comment la trouver. l'electricien vient de passer il ne sait pas comment faire car ce n'est pas une panne franche, nous ce qui nous inquiete c'est le feu mais il dit qu'il ne peut pas tester les fils dans la maison pour voir si un n'aurait pas fondu suite a l'orage ou des souris (contrairement a ce que nous a dit mareson avec le megohmètre) il a juste testé le differentiel et les disjoncteur sur le tableau et ils sont tous bon, la terre aussi. alors qu'est ce qu'on doit faire?

mareson · Answer

Bonjour

Est ce qu'il a testé les circuits un à un avec un mégohmètre ?

C'est le seul appareil qui permet de détecter une fuite sur un circuit. 

Un ohmètre ordinaire ne suffit pas, la tension de mesure est trop faible.
Merci d'avance pour votre réponse.

SEVAN · Answer

bonjour mareson. l'électricien ce matin a juste mesurer je crois l'ampérage (10) et le voltage (226 environs) a la sortie du différentiel puis de tous les autres disjoncteurs pour vérifié leur état de marche. je lui ai parlé alors du mégohmètre que tu avais dit mais lui m'a répondu que ce serait trop long car il faudrait isoler tout les circuits un a un et qu'il y passerait au moins la semaine. lui ce qu'il nous conseille c'est que la prochaine fois que le disjoncteur saute il faut abaisser tous les disjoncteurs puis réenclencher le différentiel et remettre un par un les disjoncteurs et voir si il y en a un qui ne tient pas. mais bon je pense qu'ils tiendront tous puisque tout d'abord aucun ne saute et que lorsque l'on remet le différentiel en route sans ne rien faire il tient ce qui signifie je crois que la fuite a disparue, ou alors il dit que c'est peut être le différentiel qui a un défaut. pour lui c'est ce qu'il faut faire et lorsque la panne sera franche et que l'on ne pourra pas réenclencher un des disjoncteurs lui pourra alors agir, car pour l'instant ça peut venir de tout et n'importe quoi ( appareil électrique qui fait masse, problème d'humidité a l'extérieur, fil ....) mais bon si tu a une autre solution je suis preneur.

mareson · Answer

Bonjour

Sans mégohmetre effectivement la seule solution, c'est d'attendre que la panne reviènne, d'abaisser tous les disjoncteurs et remettre un à un après avoir réenclenché le différentiel.

Je suis frigoriste, j'ai un mégohmètre étant souvent confronté à ce genre de problème à résoudre dans l'urgence.  c'est le seul appareil vraiment efficace dans ce cas.

ys09 · Answer

Bonsoir,
Faites la manip que je vous ai indiqué, ce sera du temps de gagné, si un problème de disjoncteur.

brahim0412 · Answer

slt
en faite ton disjoncteur qui disjoncte est de combien d amperes et  cest quoi tt les disjoncteurs qui sont en dessous?

CastorMalin · Answer

Bonjour,une remarque en passant,une chaudière à fioul a besoin d'électricité pour fonctionner.Il faut enflammer le combustible et de l'énergie pour faire tourner la pompe...

SEVAN · Answer

bonjour a tous et tout d'abord merci pour votre aide. pour le mégohmètre, je vais peut être essayer de trouver quelqu'un qui en a un (un plombier ou je ne sais pas en tout cas je n'ai malheureusement pas de frigoriste dans mes connaissances) . quand a ce que tu me dit ys09 c'est une très bonne idée mais je ne peut pas le faire puisque c'est mon différentiel 30 mA qui disjoncte et donc je n'en ai qu'un sur mon tableau.  et bien sur que ma chaudière utilise de l'électricité et oui le problème peut également venir d'elle qui ferait masse, de toute façon ça provient soit d'une prise ou fil endommagé, soit d'un appareil sous tension la nuit puisque la 1ere ça c'est produit la nuit) c'est a dire chaudière, congèl, frigo, vmc, et les appareils en veille. par contre un appareil branché mais non allumé comme une machine à laver par exemple peut il faire masse?

mareson · Answer

Bonsoir

Une machine à laver meme arretée peut faire disjoncter, certains composants comme l'antiparasite d'entrée peuvent fuir à la masse, une résistance de chauffeau électrique, un brûleur de chaudière, ect.

Tous les électriciens dignes de ce nom doivent avoir un mégohmètre.

SEVAN · Answer

bonjour je vais essayer de contacter un autre électricien et voir ce qu'il en pense avant qu'il ne se déplace pour rien comme le mien. par contre j'avoue que votre réponse mareson pour les appareils électriques branchés mais pas allumés ne m'arrange pas car ça augmente considérablement le nombre d'appareils potentiellement défectueux. le frère électricien de mon voisin a dit la même chose que vous pour le megohmètre. enfin bon je craignais surtout les incendies suite à ce problème et l'électricien nous à dit qu'avec un différentiel 30mA on ne risquait rien car c'est lui qui saute et qui protège personne et installation, d'autant que notre maison est récente. sinon on doit essayer de changer le différentiel car il est possible que ce soit lui qui soit défectueux, mais comment savoir car quand on le teste actuellement on a la même chose a l'entrée et à la sortie puisqu'il tient. l'électricité c'est parfois galère!!!!!!!!!!!!!!!

mareson · Answer

Bonjour

Votre maison étant récente, cela devrait etre assez aisé de trouver le circuit en défaut, les circuits étant séparés, il est facile d'isoler un circuit pour faire les mesures sans etre perturbé par un autre circuit.

benet · Answer

Bonjour,

Un rappel:
Un disjoncteur s'il est différentiel déclenche sur:
1°/ un court circuit ou
2°/ une surintensité ou
3°/ un défaut d'isolement qui est signalé par l'apparition d'un voyant mécanique.
Un électricien compétant a besoin de quelques minutes pour vérifier l'isolement des départs avec un mégomètre qui fait la mesure sous 500 Volt en courant continu.
Je vous conseille de lister les récepteurs alimentés par ce départ et d'additionner leur puissance et de nous communiquer leur nom, afin de déterminer la cause du déclenchement et s'il y a eu des récepteurs ajoutés recemment.

A+.

SEVAN · Answer

salut c'est ce que je pensais maresan que tous les circuits étaient indépendants puisque chacun est relié à un disjoncteur sur mon tableau, mais étant une femme et de plus n'y connaissant rien je fait confiance à mon électricien. quand à vous benet je crois que vos compétences dépassent largement les miennes car je n'arrive même pas a comprendre ce que vous me demandez de faire. a par quelques modif sur l'éclairage nous n'avons pas ajouté d'appareils sur notre installation et je ne pense pas que ça vienne des lumière puisqu'en pleine nuit tout est éteint. vous me dite de lister les récepteurs alimentés par quel départ? car après mon différentiel 30 mA qui disjoncte  j'ai 18 disjoncteurs et un télérupteur ( je crois que ça s'appelle comme ça) sur mon tableau et eux aucun ne saute.

Paroroma · Answer

Bonsoir, 

Votre maison est peut-être récente mais 18 disjoncteurs sous le seul différentiel de 30mA de l'installation cela ne respecte pas la NFC 15-100 (norme d'installation électrique). 

Ce que veut dire benet c'est que si vous avez un disjoncteur différentiel de 40 Ampères et que dessous vous avez par exemple 6 disjoncteurs de 10 ampères, si sur chacune des lignes vous "tirez" 8 ampères les disjoncteurs ne sauteront pas puisqu'en dessous de leur limite mais le disjoncteur différentiel sautera car la somme des puissances demandées dépassera sa capacité (48 ampères pour une limite de 40).

Donnez nous les références figurant sur votre différentiel que l'on sache déjà si c'est un disjoncteur ou un interrupteur (l'interrupteur à la différence du disjoncteur ne saute pas sur une demande trop forte).

A+

SEVAN · Answer

bonsoir le différentiel est un baco 0660 210    In 40A    I delta n (je crois) 30mA. ensuite j'ai 2 disjoncteurs de 20Apour appareil de cuisson et VMC, 6 de 10A pour le volet roulant, les lampes et le seche serviette (qui ne fonctionne pas en ce moment puisqu'il est couplé avec la chaudière) et 10 de 16A pour les prises de la maison. cepandant la maison à 7 ans et il n'y a jamais eu de problème avant et que la premiere fois que le différentiel à sauté c'était la nuit donc on n'utilisait rien de particulier. enfin voila j'espere vous avoir donné les bons renseignements.

mareson · Answer

Bonjour

Votre protection est un interrupteur différentiel qui ne va couper que sur un défaut d'isolement, étonnant qu'il n'y en ait qu'un seul, la norme NF C15-100 en préconisait au moins 2 à partir de 2002.

SEVAN · Answer

que dois je faire changer d'électricien?

SEVAN · Answer

désolé j'ai posté avant de finir, donc ce n'est pas un problème  de surconsommation. par contre la loi préconisait ou obligeait 2 différentiel à partir de 2002? j'ai lu cette norme mais c'est un peu compliquer pour moi.

mareson · Answer

Bonsoir

Extrait de la norme sur les inters différentiels dans les locaux d'habitation éditée en décembre 2002

http://www.savoirtoutfaire.com/wiki/images/NF-C15-100-2002-inters-diff.JPG

Pourquoi mon compteur disjoncte parfois ?

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