Problème avec insert

Bonsoir voilà mon problème j'ai fait installer un insert il y a deux ans par un professionnel un 12kw cette personne m'a certifiée que je pourrais chauffer la pièce dans laquelle il se trouve 30m2 et la cuisine qui est juste à coté, celle ci à une grande ouverture je suis trés déçue du résultat dans le salon il fait 22 degrés quand je met beaucoup de bois et dans la cuisine il ne fait que 18.Suite à un conseil d'un ami il fallait faire deux trous dans le mur pour que l'air circule mieux c'est ce que nous avons fait mais aucun changement.A l'étage il y a une bouche dans la chambre par contre là aucun problème l'air qui sort de cette bouche est chaud et est capable de chauffer tout le haut alors qu'en bas trés peu d'air chaud sort de la grille sur la hotte.Auriez-vous des réponses à mes questions merci beaucoup .Au plaisir de vous lire Leli

23 réponses

  1. Avec 50° dans la hotte ce qui est peu (losque vous mettez beaucoup de bis il devrait y avoir plutôt 80), il devrait sortir de l'air chaud par la grille du haut et il devrait entrer de l'air "frais" (T° ambiante), dans la grille du bas, s'il y en a une. Où est située la bouche dans la chambre?
    Comme le suggère Icar95, il est fort possible que l'insert soit équipé d'un caisson de récupération d'air chaud avec je pense, des sorties pour l'étage(???)
    Vous n'avez aucun document, photo,...à nous montrer?
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    1. Bonsoir. Je viens de lire l'ensemble des intervenants au sujet de votre problème. Je remarque plusieurs anomalies de construction. 1/ L'arrivée d'air obligatoire doit être placé sous l'insert ou le plus près de la cheminée sinon l'air extérieur va refroidir la pièce avant d'être aspirée. C'est déjà une raison qui peut expliquer le froid au RDC. 2/ le haut de la hotte ne doit jamais être fermée sinon il y a une compression d'air chaud à l'intérieur qui peut devenir dangereux. 3/ la gaine qui va à l'étage absorbe naturellement toutes les calories de la hotte par un phénomène naturel puisque l'air chaud monte comme dans une montgolfière. C'est devenu un énorme aspirateur d'air chaud. Une solution simple serait d'aspirer l'air chaud du haut avec une gaine et un extracteur (pour un prix modeste) et la refaire descendre vers la cuisine. L'ensemble de cette installation régulerait uniformément la température de votre maison. Tenez moi informé de cette possibilité et bon courage
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      1. Je pense sans être sûre ce n'est pas mon métier mais le tuyau en métal était isolé presque tout autour mais derrière celui ci ce n'était pas fait, comme cet endroit est très peu accessible je pense que l'ouvrier n'a pas pu le faire partout
        D'après vous ce tuyau et cette hotte ne doivent ils pas être complètement hermétiques ?
        Les photos viendront bientôt
        mais en tout cas les deux degrés gagnés sont bien agréables j'espère ne pas avoir fait de bétise
        A Bientôt pour des nouvelles
        Leli
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        1. je crois qu on ne saura jamais la fin de l histoire .. sans photo??
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          1. Bonjour, je vais vous tenir au courant de la suite mais je travaille bcp et pas trop le temps d'écrire
            je ne sais pas comment vous joindre des photos ?
            nous avons enlevé la grille mon ami a rebouché certaines fuites autour du tube évacuant les fumées et oui il manquait de la laine de roche ça je pense que ce n'est pas normal un insert qui a été monté récemment ! j'ai fermé la journée la grille du haut pour concentrer la chaleur en bas mis du bois bien sec et la je trouve que nous avons gagné 1 ou 2 degrés cela me parait plus correcte plus homogéne mais j'attends, là le froid va s'installer et nous en reparlerons est ce que c'est le fait que nous ayons rebouché les fuites je ne sais pas mais il y a moins d'écart de températures entre les deux pièces cela est plus vivable
            J'espère que ça va durer j'ai du mal à y croire qu'est ce que vous en pensez ?
            Merci et bonne journée Leli
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          2. Est-ce une bonne solution d'avoir bouché ce qui apparemment la seule sortie d'air chaud; n'y a t-il pas un risque d'accumulation importante de chaleur dans le haut de l'insert provoquant une déformation de celui-ci qui serait surchauffé??
            Sans schéma ou photos......
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        2. Le problème est le même que pour les poêles: sans système de distribution d'air chaud il n'est pas possible de chauffer d'autres pièce que celle où est installé le foyer; donc il faut à quelque part un système de récupération de l'air chaud pour distribuer cet air ailleurs.
          A partir du tube noir de la hotte mettre un té pour faire une dérivation ou un picage( diamètre à déterminer) pour un y raccorder un tuyau envoyant l'air dans la cuisine.
          Vous n'avez probablement pas de VMC (ou elle ne débite pas assez), sinon celle -ci se chargerait en partie de la distribution, vers la cuisine, sdb...
          Votre insert chauffe peu en rayonnement et toute la chaleur est prise par l'air qui l'air qui va à l'étage.
          Pour chauffer un bâtiment avec un foyer, il faut impérativement une circulation de l'air chaud produit vers les autres pièces.
          Comment l'air chaud est-il envoyé à l'étage: par convection naturelle ou y a t-il un pulseur?
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          1. Re, comme j ai dit plus haut une hotte de cheminee doit s arreter au plafond du rdz sinon tout l air chaud contenu dans la hotte va finir au grenier !!!!
            faite une photo egalement du conduit de cheminee vue de l interieur de la hotte et vers le plafond !!!
            si vous avez un grand trou beant il faudra le boucher (mais la plus d air chaud pour les chambres) ou mettre des deflecteurs au niveau de aerations du Rdz pour equilibrer la repartition de l air
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            1. Bonjour je crois m'être mal exprimée
              un tube noir part de la hotte de l'insert et non de l'insert pour aller dans la chambre et de la sort de l'air chaud ce qui permet de chauffer tout l'étage (3 chambres) et à coté il y a ce gros tuyau noir qui lui part de l'insert pour évacuer les fumées je voudrais comprendre pourquoi l'air chaud qui sort dans la chambre en haut est capable de chauffer trois pièces assez biscornues et qu'en bas l'air chaud n'est pas capable d'aller dans la pièce qui se situe juste à coté avec une très grande ouverture deux portes qu'on a enlevé en plus on a fait des trous de chaque cote du mur 35 sur 15

              ce soir j'essaie de vous envoyer des photos
              et je suis sur de ne pas avoir de pulseur
              vous savez quand on est pas du métier ce n'est pas facile moi je voulais le faire par un professionnel pour être sure d'avoir le résultat demandé ce qui n'est pas le cas
              Merci
              j'aimerais trouver rapidement une solution car il va commencer à faire froid !!!!!!!
              Leli
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              1. Contributeur
                Re,
                Pour pouvoir explique il faut nous donner des précisions supplémentaires.
                L'air chaud monte , c'est normal , l'air chaud est plus léger que l'air froid il est logique que ça soit les pièces du dessus.
                L'air qui se trouve dans ces pièces doit redescendre et là, vous allez préciser de quelle manière .
                S'il y à un autre conduit ou s'il redescend via votre cuisine .
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            2. "La bouche se situe sur le conduit de cheminée..."

              I l y a sûrement une erreur sur la situation de cette bouche, sinon vous seriez enfumés et probablement pas là pour en parler.

              Je pense que votre insert doit avoir des sorties pour distribution d'air chaud: "...une gaine qui part de l'insert jusque dans la chambre...".
              "... l'air est pulsée soufflée dans la pièce..."
              Et il doit y avoir un pulseur (ventilateur travaillant en poussée) pour envoyer l'air chaud dans les pièces.

              Comme sur ce modèle le caisson de récupération est peut être inclus, de fabrication à l'insert lui-même.
              http://www.casimages.com/img.php?i=12112610524537008.jpg

              Y a t-il des photos ou dessins de l'insert dans la notice ?
              Il est probablement normal de ne pas sentir une circulation d'air chaud à la sortie de la grille haute, car le plus gros du "débit" de chaleur est évacué par le pulseur.
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              1. mais cela ne change rien puisqu'en ce moment il n'y a plus de grille !!!!!!
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                1. 50 degrés dans la hotte si j'étais restée plus longtemps le thermomètre serait surement monté
                  La bouche se situe sur le conduit de cheminée avec une gaine qui part de l'insert jusque dans la chambre et l'air est pulsée soufflée dans la pièce je voudrais juste qu'en bas ce soit la même chose
                  Pour ce qui est d'un caisson de récupération je pense que je serais au courant j'ai bien observé la facture ainsi que le livre de l'insert
                  pour les photos mon appareil est en panne mais je vais essayer de vous faire des photos dans la semaine
                  Alors là quand je regarde la météo et que je vois les températures pour la semaine je me dis que chez moi il va cailler et que je vais devoir allumer le poéle à pétrole pour gagner qques degrés dans la cuisine
                  Merci pour votre aide
                  leli
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                  1. Contributeur
                    Re,
                    La question sur la grille était de savoir si les mailles n'étaient pas trop fines car cela engendre des
                    pertes de charge ( ralentissement de l'air)
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                2. Sur la hotte j'ai une grille comme je l'ai dit au dessus que nous venons d'enlever
                  et sur les cotés deux petites grilles sinon l'insert est complètement fermé à part l'arrivée d'air en bas sur le coté que le cheministe à fait l'année dernière qui n'a rien changé si juste 60 euros en moins
                  Merci
                  Leli
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                  1. me again.. avez vous une entree d air en partie basse de la hotte ou de la maconnerie deco pour faire la circulation de l air chaud??? soit derriere soit devant .. je ne parle pas des entrees d air frais pour le tirage.;difficile de s expliquer sans voir l installation??
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                    1. Dimension de la grille sur la hotte 69 cm sur 20
                      plus deux petites sur le coté
                      mais là si vous voulez nous avons enlevé cette grille pour pouvoir nous rendre compte de ce qui pouvait y avoir à l'intérieur
                      Par contre je ne comprends pas votre question concernant l'épaisseur de la grille ça me semble être une grille normale !
                      Merci à vous pour votre temps passé
                      Leli
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                      1. re bonjour
                        Je viens d'enlever le meuble que j'avais mis devant la bouche extérieure vous m'avez fait peur j'ai mis la main dans la hotte comme vous me l'avez suggéré
                        pour y tenir un thermomètre il monte à 5O au bout de 5 minutes mais là je ne peux pas y tenir plus longtemps mais il faut dire que j'ai carrément la main dans la hotte on dirait que l'air stagne Bon là dehors il ne fait pas très froid 9 degrés la température me semble correcte dans la pièce

                        qu'en pensez vous ?
                        Merci
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                        1. Contributeur
                          On dirait que l'air stagne , apparemment le problème se situe là, quelle est la dimension des
                          orifices ? Les grilles ne sont pas trop fines ?
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                      2. Contributeur
                        Re,
                        Ne bouchez pas les entrées d'air, vous risquez de vous enfumer.
                        Par contre, celles-ci devraient se trouver sous le foyer pour éviter un courant d'air.
                        Faites une mesure de température dans la hotte pour savoir si l'air qui s'y trouve
                        circule normalement.
                        Car effectivement de l'air emprisonné dans une hotte ne chauffera jamais vos pièces si celui-ci reste immobile .
                        A+,
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                        1. Je suis un peu désemparée tout cela me semble assez compliqué vu qu'il peut s'agir de différents points alors nous allons suivre vos conseils boucher provisoirement l'arrivée d'air extérieur.Juste une question sur la hotte nous avons enlevé la grille pour voir ce qu'il se passait il y a le conduit plus une gaine qui arrive dans notre chambre au dessus du salon l'air qui est contenu dans cette hotte est tiède donc normal que cela ne pulse pas dans la pièce Vous si vous possédez un insert est ce normal que l'on puisse mettre la main sur cette grille et la laisser sans se bruler.
                          Merci encore à vous pour vos réponses
                          A bientôt Leli
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                          1. Re, en supposant que votre insert ait un tirage normal le pb vient donc de la hotte on en revient tjs a ca?? trou trop grand en position basse = trop d air froid qui entre de plus on ne sait pas si l air de la hotte s arrete au niveau du plafond du rdz ou si au contraire (comme je le soupsonne) se dissipe dans un conduit vertical autour de la cheminee jusqu au premier etage????
                            pour la faire courte une hotte doit etre fermee dans sa partie haute juste au dessus de la grille d air chaud... a verifier??
                            la hotte doit etre comme une cloche autour de l insert.. donc si c est bien le cas et que vous n avez pas de VMC a la maison mais une aeration suffisante des pieces vous pouvez faire l essai en occultant les aerations d air froid en partie basse qui viennent de l exterieur!!! vous allez bien voir ce qui se passe sur le plan chaleur et tirage??
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                            1. Bonjour, dans le mur à peu prés à 2M de l'insert ils ont fait un trou quand ils ont installé l'insert
                              l'année dernière j'ai fait revenir l'installateur pour lui dire que pas assez d'air chaud sortait de la hotte alors il a refait un trou sur le coté de l'insert mis une grille plus grande sur la hotte pour d'après lui rècupérer plus de chaleur
                              résultat il m'a refait payer 60 EUROS et je n'ai pas plus de chaleur qui sort.
                              Je ne dirais pas que l'insert ne chauffe pas comme j'ai pu le voir sur certains forums
                              mais la chaleur n'est pas assez pulsée de la hotte et en plus nous mettons pas mal de bois je trouve !
                              alors pour répondre à vos questions
                              oui à coté de la vitre il fait chaud
                              non nous n'avons pas de récupérateur d'ai chaud
                              nous utilisons l'insert tous les hivers

                              Merci pour votre aide
                              Leli
                              0
                              1. ecoutez un insert c est comme un gros poele a bois?? donc dans un premier temps il doit faire chaud au moins devant la vitre et donc sur le pourtour de l insert en fonte qui lui est cache dans la hotte et l air chaud qui s y accumule doit pouvoir sortir par une grille en position haute a condition qu il y ait de l air qui passe en position basse (courant air chaud) je parle un peu gogole mais c est pour qu on se comprenne bien!!
                                la cuisine pour l instant laissez tomber voyez pourquoi vous n avez pas de circulation d air dans la hotte pour chauffer un malheureux 30m²
                                on ne vous aurait pas installe un recuperateur d air chaud par hasard?? vous ne l avez pas utilise depuis 2ans?? cette annee il a fait froid assez lgt!!
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                                1. "résultat dans le salon il fait 22 degrés quand je met beaucoup de bois et"
                                  dans la cuisine la pièce qui est juste à coté ne dépasse pas les 18 degrés
                                  je voudrais savoir si l'air qui sort de l'insert sur la hotte doit être pulsée comme celle qui sort de la chambre qui est au dessus de cette pièce car ce n'est pas le cas je peux facilement mettre ma main sur la grille alors qu'à l'étage je ne peux pas y toucher. De quelle origine pourrait être ce courant d'air ou cette déperdition de chaleur comme vous le dite ?Encore Merci à vous
                                  Leli
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