Plafond autoportant de 6.6m/3.6m avec rails et montants de 48 Résolu/Fermé

Question

Bonjour, 

Je viens d'entreprendre le montage d'un faux plafond auto-portant (sous un plancher béton hourdis+poutrelles) avec des rails et des montants de 48 (3m) doublés et assemblés 2 par 2.

J'ai commencé par une petite surface dans une pièce secondaire (3.6mx4m) et je trouve la structure pour le moins élastique au niveau des rails... 

Aussi je me pose la question de savoir si la technique et les matériaux choisis seront adaptés à une pièce plus grande (6.6mx3.6m) car je crains un fléchissement.
Qu'en pensez vous ?

Sinon, y aurait-il moyen de soutenir l'ensemble en plaçant par exemple un ou deux rails supplémentaires fixés directement dans le plafond (avec des tiges filetées) ?

Merci pour vos conseils

Epoisses · Accepted Answer

Bjr,  non pas top comme système il y a mieux, Percer diamètre 8 dans le joint entre poutrelle hourdi, surtout pas dans la poutrelle, une cheville de 8 et un piton femelle dans la cheville, de l'autre bout pendant, une tige filetée de 6 et fixer la fourrure,  distance entre les suspente 1,2o pour éviter le fléchissement. Du faux plafond autoportant sur une telle longueur n'est pas possible

stf_frmu · Answer

bonjour

au lieu de mettre du montant M48 mettez des fourrures avec des systèmes d'accroche pour ourdis !

panatan · Answer

Bonjour et merci, 

J'ai été à deux doigts d'utiliser ce système que je trouvais super pratique et qui m'a pourtant été déconseillé par plusieurs personnes.

Certains m'ont dit que la fixation était aléatoire, que j'allais parfois devoir disquer le plancher béton pour fixer les attaches de façon régulière, enfin il me faut un écart entre l'actuel plancher béton et mon faux plafond de 13 à 15 cm.

Voilà pourquoi j'avais opté pour le plafond auto-portant...
Du coup, je ne sais pas trop.
En revanche j'ai pensé que je pouvais peut-être utiliser ces attaches pour fixer une fourrure perpendiculairement à mes montants et les fixer dessus pour les soulager...

stf_frmu · Answer

quand vous avez fixé dans la rainures votre fixation, qui tient très bien quand elles sont mises correctement, ensuite vous accrochez dessus la suspente a placo de la longueur désirée

panatan · Answer

Oui et je crois aussi qu'il ne faut pas se tromper de sens pour les griffes lors de la pose.

Sinon, d'après ce que j'ai compris, on règle le niveau en enfonçant + ou - la fixation, c'est exact ?

stf_frmu · Answer

de toute façon si vous la rentrez dans le mauvais sens vous allez vous en apercevoir aussitôt...

panatan · Answer

Pour la fixation des fourrures, on m'a également conseillé des chevilles Moly (+tige filetée) : qu'en pensez vous ?

Quand vous dites "Du faux plafond autoportant sur une telle longueur n'est pas possible"
Vous parlez de la grande pièce, celle de 6.6mx3.6m ? 
Les montants doublés seront dans la largeur, pas dans la longueur.
J'avais pourtant entendu dire que la largeur maxi pour un plafond autoportant était de 4m.
Merci

stf_frmu · Answer

attention

la norme interdit des chevilles nylon pour la fixation de suspente au plafond.
il faut obligatoirement prendre des chevilles laiton ! 
 
« Le rôle d'un ami, c'est de se trouver à côté de vous quand vous êtes dans l'erreur, puisque tout le monde sera à côté de vous lorsque vous aurez raison. »  ( Mark Twain)

panatan · Answer

Dans des hourdis je pensais mettre des chevilles Moly  comme celles-ci.

Les chevilles en laiton sont réservées aux supports pleins non ?

stf_frmu · Answer

il faut percer dans du plein.
les chevilles molly ne sont pas appropriées et si vous tombez dans du creux, il faut mettre des pitons a bascule ou a ressort

Epoisses · Answer

Bsr, pour un faux plafond, il ne faut pas pratiquer pièce par pièce,, toute la surface libre, réaliser le plafond ensuite délimiter les pièces et monter les cloisons et doublages.Non aux chevilles moly, essayer les piton femelles, va très bien. Vous avez pendu le plafond de le pièce 3,60 x 4 et il  fait trampoline, il faut s'inquièter pour la grande de 6,60,x 3,60. Les suspentes crochetées dans les fourrures, en plafond, espace 1,20, bien mal conseillé, d'ou le résultat.

stf_frmu · Answer

bonjour

tout les conseils vous ont été donné.
les mises en  gardes aussi.
maintenant c'est vous qui voyez si vous préférez tenir compte des conseils donner par les internautes, ou si vous préférez rester sur votre méthode du départ

panatan · Answer

Merci à tous pour vos bons conseils.

En fait j'ai trouvé une solution sur le site www.placo.fr à cette adresse => http://www.placo.fr/var/placo/storage/original/application/9874acc8114964340d792639c02e1a19.pdf
(en page 4 pour ceux que cela intéresse)

L'utilisation d'une suspente MD Stil + système fixé dans le plancher béton comme cela m'a été conseillé ici avec cheville à bascule par exemple.

Du coup, je conserve mes montants doublés, continue mon installation et je soutiens me plafond ; c'est de l'auto-porté suspendu quoi...

Qu'en pensez vous cela semble adapté non ?

atlassaturn · Answer

Pour ce qui est de l'application de la norme DTU 2541 :
-page 16 , distance minimum entre supports dans le cas d'un montant simple de 48 : 2 m
-page  17 , idem pour montants adossés : 2,35 m
Ces valeurs sont pour des espaces de 60 cm , avec un espace de 40 , et en faisant une extrapolation à flèche équivalente , on trouve bien de l'ordre de 2,8 m
Pour ce qui est de la fixation de suspentes dans des hourdis , la meilleure solution me semble être les chevilles à bascule . C'est vrai les chevilles plastiques sont proscrites , mais je n'ai pas trouver de contre indication pour les chevilles molly , adaptées à l'épaisseur des voiles des hourdis et de diamètre 5 ou 6 mm .

nota : dans les mêmes tableaux on voit que des montants de 70 adossés ne seraient pas suffisants et que des montants de 90 adossés seraient à peine suffisants , pour une portée de 3,6 m

panatan · Answer

Dans ce même document
http://www.placo.fr/var/placo/storage/original/application/9874acc8114964340d792639c02e1a19.pdf
à la page 2 dans le premier tableau je vois marqué une ligne "Talon de vissage en mm" est-ce que quelqu'un sait ce que cela veut dire ?

Plafond autoportant de 6.6m/3.6m avec rails et montants de 48

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