Plafond autoportant de 6.6m/3.6m avec rails et montants de 48 [Résolu]

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Epoisses
25 août 2013 à 15:05

Bjr, non pas top comme système il y a mieux, Percer diamètre 8 dans le joint entre poutrelle hourdi, surtout pas dans la poutrelle, une cheville de 8 et un piton femelle dans la cheville, de l'autre bout pendant, une tige filetée de 6 et fixer la fourrure, distance entre les suspente 1,2o pour éviter le fléchissement. Du faux plafond autoportant sur une telle longueur n'est pas possible

Réponse 2 / 15

panatan

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26 août 2013 à 08:54

Merci à tous pour vos bons conseils.

En fait j'ai trouvé une solution sur le site www.placo.fr à cette adresse => http://www.placo.fr/var/placo/storage/original/application/9874acc8114964340d792639c02e1a19.pdf
(en page 4 pour ceux que cela intéresse)

L'utilisation d'une suspente MD Stil + système fixé dans le plancher béton comme cela m'a été conseillé ici avec cheville à bascule par exemple.

Du coup, je conserve mes montants doublés, continue mon installation et je soutiens me plafond ; c'est de l'auto-porté suspendu quoi...

Qu'en pensez vous cela semble adapté non ?

Réponse 3 / 15

atlassaturn

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Modifié par atlassaturn le 26/08/2013 à 09:07

Pour ce qui est de l'application de la norme DTU 2541 :
-page 16 , distance minimum entre supports dans le cas d'un montant simple de 48 : 2 m
-page 17 , idem pour montants adossés : 2,35 m
Ces valeurs sont pour des espaces de 60 cm , avec un espace de 40 , et en faisant une extrapolation à flèche équivalente , on trouve bien de l'ordre de 2,8 m
Pour ce qui est de la fixation de suspentes dans des hourdis , la meilleure solution me semble être les chevilles à bascule . C'est vrai les chevilles plastiques sont proscrites , mais je n'ai pas trouver de contre indication pour les chevilles molly , adaptées à l'épaisseur des voiles des hourdis et de diamètre 5 ou 6 mm .

nota : dans les mêmes tableaux on voit que des montants de 70 adossés ne seraient pas suffisants et que des montants de 90 adossés seraient à peine suffisants , pour une portée de 3,6 m

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panatan

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26 août 2013 à 10:31

OK donc je ne vais pas pouvoir éviter les fixations intermédiaires, reste à trouver des suspente MD Stil et des chevilles à bascule.

En tout cas merci pour toutes ces explications je pense que j'ai évité des gros ennuis...

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stf_frmu

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25 août 2013 à 10:41

bonjour

au lieu de mettre du montant M48 mettez des fourrures avec des systèmes d'accroche pour ourdis !

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stf_frmu

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25 août 2013 à 11:24

quand vous avez fixé dans la rainures votre fixation, qui tient très bien quand elles sont mises correctement, ensuite vous accrochez dessus la suspente a placo de la longueur désirée

Réponse 6 / 15

panatan

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25 août 2013 à 11:27

Oui et je crois aussi qu'il ne faut pas se tromper de sens pour les griffes lors de la pose.

Sinon, d'après ce que j'ai compris, on règle le niveau en enfonçant + ou - la fixation, c'est exact ?

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panatan

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25 août 2013 à 22:41

Dans des hourdis je pensais mettre des chevilles Moly comme celles-ci.

Les chevilles en laiton sont réservées aux supports pleins non ?

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stf_frmu

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25 août 2013 à 11:37

de toute façon si vous la rentrez dans le mauvais sens vous allez vous en apercevoir aussitôt...

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panatan

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Modifié par panatan le 25/08/2013 à 10:56

Bonjour et merci,

J'ai été à deux doigts d'utiliser ce système que je trouvais super pratique et qui m'a pourtant été déconseillé par plusieurs personnes.

Certains m'ont dit que la fixation était aléatoire, que j'allais parfois devoir disquer le plancher béton pour fixer les attaches de façon régulière, enfin il me faut un écart entre l'actuel plancher béton et mon faux plafond de 13 à 15 cm.

Voilà pourquoi j'avais opté pour le plafond auto-portant...
Du coup, je ne sais pas trop.
En revanche j'ai pensé que je pouvais peut-être utiliser ces attaches pour fixer une fourrure perpendiculairement à mes montants et les fixer dessus pour les soulager...

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panatan

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25 août 2013 à 18:31

Pour la fixation des fourrures, on m'a également conseillé des chevilles Moly (+tige filetée) : qu'en pensez vous ?

Quand vous dites "Du faux plafond autoportant sur une telle longueur n'est pas possible"
Vous parlez de la grande pièce, celle de 6.6mx3.6m ?
Les montants doublés seront dans la largeur, pas dans la longueur.
J'avais pourtant entendu dire que la largeur maxi pour un plafond autoportant était de 4m.
Merci

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atlassaturn

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25 août 2013 à 22:37

tout dépend des profilés utilisés . Avec des montants de 48 doublés , il me semble que la portée maxi est de 2,8 m (en les espaçant de 40 cm) . A vérifier dans DTU 2541 : http://www.google.fr/...

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panatan

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Modifié par panatan le 25/08/2013 à 22:48

Est-ce qu'il vaudrait donc mieux que je passe sur des montants et rails de 70 ?

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panatan

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25 août 2013 à 22:57

Sinon dans le DTU je ne vois pas trop où la longueur maxi est spécifiée pour les montants de 48 adossés...

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stf_frmu

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25 août 2013 à 23:02

par contre j'ai du mal a comprendre votre insistances a vouloir le faire en auto-porté alors que pleins d'autres conseils vous ont été donné

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panatan

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25 août 2013 à 23:08

Ben tout simplement car j'ai déjà commencé...
Vu le résultat, je me pose la question pour le reste...

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stf_frmu

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Modifié par stf_frmu le 25/08/2013 à 21:59

attention

la norme interdit des chevilles nylon pour la fixation de suspente au plafond.
il faut obligatoirement prendre des chevilles laiton !

« Le rôle d'un ami, c'est de se trouver à côté de vous quand vous êtes dans l'erreur, puisque tout le monde sera à côté de vous lorsque vous aurez raison. » ( Mark Twain)

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Chris
31 août 2014 à 09:36

Bonjour, les chevilles en laiton servent uniquement pour le montage de faux plafond démontable et seulement, il est interdit de les utiliser pour plafond en plaque de platre .

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stf_frmu

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25 août 2013 à 22:48

il faut percer dans du plein.
les chevilles molly ne sont pas appropriées et si vous tombez dans du creux, il faut mettre des pitons a bascule ou a ressort

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panatan

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25 août 2013 à 22:56

Ok super, merci !

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Epoisses
25 août 2013 à 22:56

Bsr, pour un faux plafond, il ne faut pas pratiquer pièce par pièce,, toute la surface libre, réaliser le plafond ensuite délimiter les pièces et monter les cloisons et doublages.Non aux chevilles moly, essayer les piton femelles, va très bien. Vous avez pendu le plafond de le pièce 3,60 x 4 et il fait trampoline, il faut s'inquièter pour la grande de 6,60,x 3,60. Les suspentes crochetées dans les fourrures, en plafond, espace 1,20, bien mal conseillé, d'ou le résultat.

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panatan

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25 août 2013 à 23:11

Les pièces sont déjà délimitées et montées (briques).

Pour la grande pièce, je ne sais plus trop comment faire.
Si les suspentes crochetées sont la solution, je vais tenter cette solution.

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Epoisses
26 août 2013 à 06:56

Bjr Panatan, il faut le piton vissé dans le joint entre la poutrelle hourdi, là ou il y a de la masse béton, pas le dur de la poutrelle, ni le creux du hourdi, ensuite sous le piton, une tige filetée, et au bout le pivot qui lui accroche la fourrure, il y a du filetage dans le piton et le pivot pour régler la hauteur et là pas de soucis de flambage

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stf_frmu

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26 août 2013 à 08:47

bonjour

tout les conseils vous ont été donné.
les mises en gardes aussi.
maintenant c'est vous qui voyez si vous préférez tenir compte des conseils donner par les internautes, ou si vous préférez rester sur votre méthode du départ

Réponse 15 / 15

panatan

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Modifié par panatan le 26/08/2013 à 10:41

Dans ce même document
http://www.placo.fr/var/placo/storage/original/application/9874acc8114964340d792639c02e1a19.pdf
à la page 2 dans le premier tableau je vois marqué une ligne "Talon de vissage en mm" est-ce que quelqu'un sait ce que cela veut dire ?

Plafond autoportant de 6.6m/3.6m avec rails et montants de 48

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