Charpente, plancher, combles aménageables

smp19672014 Messages postés 1 Date d'inscription mercredi 27 août 2014 Statut Membre Dernière intervention 27 août 2014 - 27 août 2014 à 17:50
Daniel 26 Messages postés 15744 Date d'inscription jeudi 30 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 1 février 2023 - 28 août 2014 à 13:15
Bonjour,
Nous venons d acheter une maison des années 50.
l agent immobilier nous avait indiqué que nous pouvions amenager les combles.or les charpentiers consult?s nous ont dit que le plancher ne permettait pas l amenagement..
soit une trémie d escalier 1.60mlx1,80ml escalier bois avec marches et contre marches, un dressing 4,00m2, une chambre de 15,00m2, une salle d eau de 6.00m2 (douche, double vasque 1.20ml, wc suspendu).

Caracteristiques de la surface de plancher dans oeuvre 7,850ml x 7,700ml
les caracteristiques du plancher : solives (solivettes) 210x25 espacement entre solivette 430, demi portée de 3850 (en cm) sur un mur parpaings creux de 10 d ep.
Surface du demi plancher 7,85ml x 3,85ml =30.20...m2
Soit une surface du niveau de 60.44m2.
ces solivettes portent un plancher bous (chene) de 25mm.et suspendent un plafond en baculat de 20mm.

Dois je changer le plancher ou le renforcer? Combien cela couterait au m2.?

Par ailleurs la ferme de charpente repose sur le plancher et non sur les murs.
depuis 1951 cela tient, mais le charpentier me dit qu il faut reprendre la charpente.

Cette ferme simple composée de entrait moisant, poinçon, contre fiches et arbaletriers.
il me proposé de surbaisser le plancher de 200mm, de creer un entrait retroussé, de creer un blochet moisant l arbaletrier etla jambe de force. Elle même moisée dans l entrait captif en plancher (constitué de 2 solives 280x85)

Tout cela me semble beaucoup de travail alors qu il suffisait de poser un escalier de lisolant, des ba10 hydrofuges et l aménagement etait réalisé.

MERCI D AVANCE A CEUX QUI NOUS REPONDRONS.

Mfamily.

10 réponses

Epoisses21 Messages postés 748 Date d'inscription mardi 3 septembre 2013 Statut Membre Dernière intervention 5 septembre 2014 173
28 août 2014 à 05:12
Bonjour à tous, tu as raison un mur d'agglos de 10 est plutôt une cloison, donc pas porteur. Tout a été dit, moi je pense à ce jeune couple et son budget qui c'est laissé abuser par un Mr qui n'a pensé qu'a lui et faire signer sa vente le reste pour lui, basta, heureusement pas tous les mêmes. S'il n'est pas capable de voir que le plancher n'est pas porteur, il faut qu'il ailles vendre des tapis sur la foire, inadmissible de profiter des personnes qui n'y connaissent rien et qui lui ont confiance
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KIDUGUEN Messages postés 11912 Date d'inscription vendredi 13 janvier 2012 Statut Contributeur Dernière intervention 29 janvier 2023 4 535
27 août 2014 à 19:24
Bonjour c'est vrai c'est leger pour mettre un etage .Déjà regardez si votre plafond en baculat n'est pas fissuré .Si oui il vaut mieux passer en placo .Il faut un plancher en bastaing pour remplacer vos solives actuelles et il serait bien de poser une poutre en lamellé collé pour porter vos bastaing au milieu elle servirait a la charpente également Autre solution couler une dalle poutrelles hourdis Cdlt
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Epoisses21 Messages postés 748 Date d'inscription mardi 3 septembre 2013 Statut Membre Dernière intervention 5 septembre 2014 173
Modifié par Epoisses21 le 27/08/2014 à 19:52
Bsr, vous avez acheté en vous fiant à l'agent immobilier dont le métier est de vendre pas d'aménager,vous auriez du faire venir un pro avant. J'ai un ami agent immobilier et il me dit que la profession crève de faim, jamais connu une telle année alors pour signer un marché ............
Les solivettes ne permettent pas des combles aménagés et en plus reposent sur un mur de 10, non pas possible. Combles aménageables, argument de vente mais vendre du vent et aujourd'hui vous êtes chez vous et le dessus ne vous servira à rien. Il ne faut pas regarder que les 1200 ou 1500 euros escalier d'une GSB de grande chance passer au travers au dessus de l'escalier et là à mon avis, soucis, dsl mais qq un vous a fait rêver et pas normal du tout. Les collègues sur place voient mieux que moi sur mon clavier, mais forte chance qu'ils aient raison, en plus s'ils font le boulot ils sont responsable, pas sauter sans parachute, aucune raison de faire l'impossible histoire de décrocher un chantier, non, pas dans notre mentalité
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Daniel 26 Messages postés 15744 Date d'inscription jeudi 30 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 1 février 2023 4 139
28 août 2014 à 09:50
Je comprends ceux qui me font appel pour visiter leur future acquisition, ma feuille étant mal perçue par les agences:
http://static.commentcamarche.net/bricolage.linternaute.com/pictures/c75gUxLgVrWC0kmDxnCkvNQbHBXZ0RHm9bi2oC42nGK7hoarKD87cHzmc7Ir3ujG-grille.png?new
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Novisnoclou Messages postés 108 Date d'inscription mercredi 23 juillet 2014 Statut Membre Dernière intervention 10 mars 2018 10
Modifié par Novisnoclou le 27/08/2014 à 20:39
bonjour,
Il est facile de supprimer le plafond pour doubler les solivettes en les agrémentant d'entraxe perpendiculaires (quadrillage) et ce sera très acceptable: deux solutions<<fixée les solivettes entre elles pour en doubler l'épaisseur ou en placer une entre deux pour diviser l'écart par deux. >> A mon avis un mix des deux seraient sûr
Par contre la portée de 3,85 me gêne: une poutre en travers ferait l'affaire

Pour supporter la charpente au niveau du plancher il est possible de le renforcer par dessous avec une poutre qui serait soit soutenue par d'autres placées verticalement (style rustique) soit fixée aux parpaings par des tirefonds cimentés. Ce serait uniquement par sécurité en raison du surpoids de l'étage car cela tient depuis 40 ans comme ça. Il est probable que pour éviter un écartement des murs sous le poids de la toiture (rôle de l'entrait) il y ait eu un aménagement comme un chaînage béton à cette hauteur sur lequel viennent s'appuyer les parpaings ou même un linteau béton reposant sur le haut d'un mur traversant......
avec des cloisons légères il n'y aura aucun souci
tout ça est à portée de bricoleur
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Epoisses21 Messages postés 748 Date d'inscription mardi 3 septembre 2013 Statut Membre Dernière intervention 5 septembre 2014 173
27 août 2014 à 20:45
oui tu es donc Ok il faut virer et repenser le plancher, et pas petit travaux
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Epoisses21 Messages postés 748 Date d'inscription mardi 3 septembre 2013 Statut Membre Dernière intervention 5 septembre 2014 173
27 août 2014 à 20:53
La cage d'escalier ne permet qu'un colimaçon
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KIDUGUEN Messages postés 11912 Date d'inscription vendredi 13 janvier 2012 Statut Contributeur Dernière intervention 29 janvier 2023 4 535
27 août 2014 à 22:01
Je pense que ce n'est pas à la portée d'un bricoleur il faut que l'ensemble soit calculé par quelqu'un qui si connait pour calculer la section des poutres ;Un étage aménagé ce n'est pas rien si on veut que ça tienne et pense comme Epoisse il faut tout revoir .Encore un détail l'isolation sous toiture plus placo du poid en plus .Cdlt
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valerossi. Messages postés 1404 Date d'inscription samedi 6 juillet 2013 Statut Membre Dernière intervention 19 novembre 2015 178
27 août 2014 à 23:22
bsr,

faut faire attention,car le mur en parpaing de 10cm n'est qu'un mur de refend et en général ils n'ont pas de chainage béton,les entretoises que tu poses perpendiculairement leur fonction première est d' empêché que les planches ou bastaing ne vrille pas et pas vraiment pour renforcer,car elles ne reposent sur rien,donc ce n'est pas pour un bricoleur,il faut faire attention
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Daniel 26 Messages postés 15744 Date d'inscription jeudi 30 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 1 février 2023 4 139
Modifié par Daniel 26 le 28/08/2014 à 12:22
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smp19672014

Bonjour,

un grand merci a vous tous, je suis d accord mais l agent n avait pas les yeux dans le plancher. C est plutot le proprietaire qui savait.

pour l instant je dois trouver une solution, je vous joins un croquis.
suivra le croquis du charpentier.

A bientot de vous lire
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valerossi. Messages postés 1404 Date d'inscription samedi 6 juillet 2013 Statut Membre Dernière intervention 19 novembre 2015 178
28 août 2014 à 13:06
bonjour Daniel26

excuse moi mais je comprends pas ,tu es impliqué dans le projet?
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Daniel 26 Messages postés 15744 Date d'inscription jeudi 30 juin 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 1 février 2023 4 139
Modifié par Daniel 26 le 28/08/2014 à 13:21
smp19672014 avait posté en doublon , j'ai rectifié en le redirigeant à la suite de son topic .

Pour ce qui est de m'impliquer , il s'agit d'un commentaire destiné à Epoisses21 (non visible par tous) mais, la liste n'est pas exhaustive.
A+,
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