Bonjour à tous, Je suis actuellement en rénovation d une maison datant de 1979, partiellement déjà rénovée il y a une dizaine d année. Mon problème est le suivant: J ai actuellement un garage que je veux aménager en chambre . À la place de la porte de garage, je voudrais mettre une baie vitrée coulissante en aluminium. L ouverture maçonnerie actuelle est de 1,9m de haut pour 2,4 m de large. Les dimensions standard de baie vitrée sont 2m par 2,4m. Je dois donc gagner 10 cm de hauteur. La solution la plus simple serait de tronçonner le linteau mais je ne voudrai pas que que cela affaiblisse la structure. Ma proposition est elle réalisable? D autres solutions? Conseils? Je vous joins une photo. Le mur ne supporte visiblement que la m toiture qui est en tuile mécanique (pour info, mon ouverture est en décrochée par rapport au mur principal)

Bonjour avant de vous lancer dans un travail important vous pouvez peut etre gagner un peu au sol et monter un peu la porte fenetre devant le linteau il y a 10 cm a gagner .Cdlt

Modification d un linteau pour agrandir une ouverture

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gt.55 Messages postés 17221 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 1 959
8 mars 2017 à 09:13

Bonjour,

Juste un conseil : pour une telle modification (garage en chambre), vous allez devoir déposer une demande de permis de construire. Faites appel à un architecte ! C'est d'ailleurs obligatoire dès lors que la surface habitable après travaux atteint les 150 m² (je ne sais pas si c'est votre cas ?). Il vous donnera toutes les infos techniques utiles et vous garantira la faisabilité du projet...

Cdt.

Nebo87 Messages postés 11 Date d'inscription mercredi 8 mars 2017 Statut Membre Dernière intervention 10 mars 2017 1
8 mars 2017 à 17:46

Merci pour ton retour.

Mon garage (ou nouvelle chambre) fait 16m2. Ma surface habitable sera donc de 90 m2. Sauf erreur de ma part, le permis de construire n'est donc pas nécessaire

Dannan Messages postés 1172 Date d'inscription dimanche 19 mai 2013 Statut Membre Dernière intervention 16 décembre 2024 365
8 mars 2017 à 19:05

Bonsoir
Selon les règles il faut faire une déclaration en mairie
Cdt

gt.55 Messages postés 17221 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 1 959 > Dannan Messages postés 1172 Date d'inscription dimanche 19 mai 2013 Statut Membre Dernière intervention 16 décembre 2024
8 mars 2017 à 20:08

Que dit la loi :

"Quelle que soit la surface envisagée, les constructions suivantes nécessitent une demande de permis de construire :
les travaux nécessaires à la réalisation d'une opération de restauration immobilière ;
les travaux portant sur un immeuble ou une partie d'immeuble inscrit au titre des monuments historiques (sauf s'il s'agit de simples travaux d'entretien et de réparations courants) ;
les travaux modifiant la structure ou la façade d'un bâtiment quand ils s'accompagnent d'un changement de destination."

Sauf erreur de ma part, vous êtes concerné par le dernier alinéa. Vous modifiez :
- la structure en cassant le linteau
- la façade en remplaçant une porte par une porte-fenêtre
- la destination, en remplaçant votre garage par une chambre...

Après, vous faites comme vous voulez, mais un homme averti en vaut 2 !

J'en connais qui ont dû démolir leur maison suite à l'absence de permis de construire...
C'est vous qui voyez !

Cdt

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KIDUGUEN Messages postés 13571 Date d'inscription vendredi 13 janvier 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 21 décembre 2024 4 866
8 mars 2017 à 18:00

Mettez une photo du linteau pour voir son épaisseur .Est ce qu'il y a des pannes intermédiaires entre le faitage et la sablière ?

Nebo87 Messages postés 11 Date d'inscription mercredi 8 mars 2017 Statut Membre Dernière intervention 10 mars 2017 1
8 mars 2017 à 18:35

On a une sablière juste pour le garage en decroché. De mon point de vue, le linteau reprend juste la charge de la toiture au dessus du garage.

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Nebo87 Messages postés 11 Date d'inscription mercredi 8 mars 2017 Statut Membre Dernière intervention 10 mars 2017 1
8 mars 2017 à 18:46

le garage à droite

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Nebo87 Messages postés 11 Date d'inscription mercredi 8 mars 2017 Statut Membre Dernière intervention 10 mars 2017 1
8 mars 2017 à 18:52

On doit avoir 35 cm environ au dessus de l'ouverture

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labricole47 Messages postés 21115 Date d'inscription samedi 14 décembre 2013 Statut Modérateur Dernière intervention 22 décembre 2024 2 641
8 mars 2017 à 19:12

bonjour
pourquoi ne pas prendre du"sur mesure " coût supérieur je vous l'accorde ; mais travaux en moins

Nebo87 Messages postés 11 Date d'inscription mercredi 8 mars 2017 Statut Membre Dernière intervention 10 mars 2017 1
8 mars 2017 à 20:01

C est exact mais j ai préféré l option numéro 1 mais je n ai surtout pas le temps devant moi pour me faire livrer une sur mesure

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jean3328 Messages postés 960 Date d'inscription jeudi 28 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 25 avril 2024 485
Modifié par jean3328 le 9/03/2017 à 06:48

Bonjour ,
Il me semble malgré que les photos ne soient pas assez parlantes , que vous
pourriez étudier de renforcer le linteau existant par une IPN encastrée et posée en dessus sur la traversée du garage.
Ensuite , vous pourriez rogner les 10 cm manquant sous le linteau.
Tenir compte bien sur de l'existence ou non d'un éventuel chainage dans la partie ou est accroché une gaine électrique.

PS : Je ne suis pas maçon , attendre l'avis des pros.

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KIDUGUEN Messages postés 13571 Date d'inscription vendredi 13 janvier 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 21 décembre 2024 4 866
9 mars 2017 à 08:25

Bonjour on ne vois pas si le chainage est sous le tube électrique comme dit Jean si oui vous pouvez sceller une panne de mur a mur pour porter vos chevrons en l étayant. Ensuite vous récupérez 10 cm à la tronçonneuse

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Nebo87 Messages postés 11 Date d'inscription mercredi 8 mars 2017 Statut Membre Dernière intervention 10 mars 2017 1
9 mars 2017 à 11:01

Merci Kidugen et Jean pour votre support

La solution poutre métallique me parait astucieuse mais si je comprends bien, la solution serait de la positionner juste en dessous de la panne sablière?

N'est il pas mieux de la mettre au niveau du linteau en tronçonnant sur 10 cm + épaisseur de la poutre? Bien sur il faudra étayer pour supporter la toiture

Quelle dimension pour la poutre?

Merci encore

jean3328 Messages postés 960 Date d'inscription jeudi 28 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 25 avril 2024 485
9 mars 2017 à 14:38

Non, pas en dessous la panne sablière.
La poutrelle IPN , je la verrai bien encastrée dans la rangée de parpaing qui a été posée
sur le linteau.
Seulement pour cela, il faut arriver a savoir si cette rangée a été réalisée en parpaings creux ou en parpaing spécial pour linteau remplis de béton + chainage..
En supposant que les parpaings soient creux , il faut casser la premiére cloison afin de pouvoir encastrer toute la poutrelle dedans.
Question de hauteur et largeur de l' IPN = le maximun possible encastrable.
Maintenant , si toutefois il ne s'agit pas de parpaings creux et que vous etes certain qu'
il s'agit d'un modèle spécial linteau et qu'ils soient remplis de béton ferraillé , a mon
avis il me semble que vu le peu de poids que vat supporter ce linteau , vous devriez sans
risque pouvoir réduire de moitié le linteau qui vous géne.
Je me répéte : Attendez quand même l'avis d'un pro , et le mieux serait aussi l'avis d'un maçon en place sur le chantier , car la largeur des murs du garage a aussi
son importance..
Cordialement

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labricole47 Messages postés 21115 Date d'inscription samedi 14 décembre 2013 Statut Modérateur Dernière intervention 22 décembre 2024 2 641
Modifié par labricole47 le 9/03/2017 à 18:59

bonjour
il me semble que un hea avec le profil horizontal est préférable a un ipn

apprendre c'est écouter ceux qui savent et ignorer ceux qui croient savoir

jean3328 Messages postés 960 Date d'inscription jeudi 28 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 25 avril 2024 485
9 mars 2017 à 21:07

Bonsoir labricole47,
J'ai avancé IPN dans l'espoir que suivant la largeur du parpaing , cela nécessitera la
démolition que d'une seule cloison.
Si la largeur permet de démolir aussi la deuxiéme cloison (sans dégâts en façade) alors
d'accord avec vous " IPE ou HEA " est préférable.

Réponse 11 / 14

KIDUGUEN Messages postés 13571 Date d'inscription vendredi 13 janvier 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 21 décembre 2024 4 866
9 mars 2017 à 19:01

Bonsoir le poids est sur les chevrons donc ce sont eux qu'il faut porter au niveau du toit et ainsi le linteau porte moins .Cdlt

jean3328 Messages postés 960 Date d'inscription jeudi 28 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 25 avril 2024 485
9 mars 2017 à 21:16

Bonsoir KIDUGUEN,
C'est vrai aussi . Pour prendre la meilleure décision , il faut etre sur le chantier.
Cordialement.

Réponse 12 / 14

Nebo87 Messages postés 11 Date d'inscription mercredi 8 mars 2017 Statut Membre Dernière intervention 10 mars 2017 1
10 mars 2017 à 10:20

Merci à tous pour vos réactions, je vais ce soir à la maison et je vais déjà vérifier comment tout cela est conçu à savoir:

- La composition du linteau
- La rangée de parpaing au dessus (chainage, parpaing plein...)

J'ai une proposition qui peut paraître stupide mais mécaniquement cela a du sens et très facile à mettre en place.

-> Sceller une poutre type UPN sur la face intérieur du mur (en haut du linteau ou sur le linteau)

le linteau travaille essentiellement en flexion et en renforçant la section avec un UPN, j'augmente l'inertie

Qu 'en pensez vous?

Réponse 13 / 14

KIDUGUEN Messages postés 13571 Date d'inscription vendredi 13 janvier 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 21 décembre 2024 4 866
10 mars 2017 à 12:04

Bonjour :normalement sous la sabliere on voit un chainage à vérifier donc soit vous portez vos chevrons pour assurer ou vous recoulez un linteau au dessus de votre porte car c'est le dessous qu'il faut porter .Cdlt

Nebo87 Messages postés 11 Date d'inscription mercredi 8 mars 2017 Statut Membre Dernière intervention 10 mars 2017 1
10 mars 2017 à 14:09

Je suis un peu perdu là... J'ai l'impression que ces modifications proposés sont assez compliquées à mettre en place...

Réponse 14 / 14

KIDUGUEN Messages postés 13571 Date d'inscription vendredi 13 janvier 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 21 décembre 2024 4 866
10 mars 2017 à 13:15

Si vous faites un plafond vous l'accrochez sur quoi ?

Nebo87 Messages postés 11 Date d'inscription mercredi 8 mars 2017 Statut Membre Dernière intervention 10 mars 2017 1
10 mars 2017 à 14:07

il n'y aura pas d'étage, juste des combles au dessus de la chambre.

On a mis en place les solives sur les 2 murs porteurs.

Modification d un linteau pour agrandir une ouverture

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