Moteur 220v (neuf) qui bloque.

Question

Bonjour à toutes et à tous ! 
Je voudrais avoir une réponse à une énigme et en même temps une bizarrerie mécanique plus qu'une problème électrique. 
Voici le contexte:
Pour une poignée des sous j'ai acheté une vieille perceuse à  colonne à qui il manquait le moteur, la poulie motrice ainsi que les  courroies. Tout le reste tourne bien et il y a même la touche “vieille machine” qui fait chic????
Je n'ai eu aucune problème pour trouver les pièces manquantes.
Le moteur est tout neuf： 1,1 kW. Jai fait le branchement adapté pour 220v,  j'ai acheté un condensateur（90mF）de démarrage. 
À vide le moteur tourne comme un charme.
Sauf que....
Dès que je mets les 2 courroies et je tends un petit peu....l'ensemble bloque????
J'insiste sur “un petit peu”：moins que ça les courroies tombent.
Je ne comprends pas pourquoi ça bloque comme ça ：
1/condensateur inadapté ：il faut peut être un permanent？
2/ la géométrie des courroies （j'ai mis des SPA）inadaptée ？mettre des courroies plus fines？
3/ la puissance du réseau électrique insuffisante？
Je vous remercie d'avance pour votre aimable participation. 
Alex

Daniel 26 · Accepted Answer

Il va falloir nous montrer votre disjoncteur , car de suivre ce topic on ne sait plus comment vous êtes alimenté !

Si vous êtes en tri , il est normal que vous disposez de quatre fils (trois phases plus un neutre).
(le neutre n'est pas utilisé pour un moteur fonctionnant en tri)

D'où la question pourquoi vouloir faire tourner votre moteur en mono
 alors qu'il est prévu pour du tri ???

Daniel 26 · Answer

Bonjour,
Pour une perceuse , le permanent sera obligatoire (couple demandé variable) 
A la main , tout tourne librement sans point dur ?

Cdlt,

PS: Pas confondre perceuse à colonne où la descente peut être automatique avec perceuse sur colonne (sensitive) .

Icare95 · Answer

Bjr, déjà avant d aller plus loin est ce que les poulies et le mandrin tournent a la main ??

labricole47 · Answer

Bonjour
humm 90 µf  il y aurait t'y pas un moteur triphasé   ( 220  /  380  ) qu'on à branché en 220 volts ?
A la louche : écrit sur les caractéristiques 
condensateur 240 volts = démarrage  ( rarement seul )
400 volts = permanent  ( souvent seul )

alex.l84 · Answer

Merci pour vos questions: veut dire qu'il y a quelqu'un sur la planete qui s'intéresse encore à des choses futiles :) !!
Pour être clair: à la main tout tourne très bien aucun blocage nulle part ni sur la colonne, ni sur les poulies, ni sur le moteur. Mais bon à la main il n'y a aucun intérêt d'avoir une perceuse à colonne ;)
Effectivement c'est un moteur 380v que j'ai branché en 220v. Mais j'ai bien fait mes devoirs et j'ai suivi à la lettre ce qu'il est écrit sur la plaque signalétique du moteur et ce que j'ai trouvé de compètent et crédible sur le net à ce sujet.
Une petite précision: dans mon installation domestique j'ai 220v triphasé. Est-il possible que je branche touts les fils du reseau220v triphasé sur le moteur? Apres tout il y a trois bornes... ( je dis ça je dis rien!)je gagnerai peut etre en puissance. Avec un changement de condensateur peut etre.
Et en ce qui concerne le condensateur: c'est oui sur toute la ligne, c'est un condensateur de demarrage (blanc)

alex.l84 · Answer

Autant pour moi: 400v le condensateur

labricole47 · Answer

220 triphasé , faut pas hésiter  , branchement trois phases triangle  sans condensateur

alex.l84 · Answer

D'ac.
Mais je fais quoi avec le "neutre", le bleu?

alex.l84 · Answer

Est-ce qu'il y a aussi un condensateur? De démarrage? Permanent?

alex.l84 · Answer

OK, pas de condensateur.

Icare95 · Answer

Re, " j'ai 220v triphasé" vous habitez ou pour avoir du Tri 220v ?? 
avez vous du 110v chez vous entre phase et Neutre ??

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Vous avez un gros problème avec votre alimentation ou la compréhension des branchements  
En France il n'y a plus de 220V tri mais du 380V (trois phases et un neutre. ). 
SI vous mesurez la tension entre deux phases, vous devez avoir 400V environ ; et 240V entre phase et neutre.  C'est la première des vérifications à faire avant de passer au branchement.

alex.l84 · Answer

Il n'y a pas que la perceuse à colonne qui à  du chic chez moi.????Mon compteur EDF aussi ：je vois latéralement  mon argent qui file à  la vitesse du petit disque qui tourne dedans????. Mais aussi le câble qui entre et qui sort du compteur a 4 fils bien épaisseur dont seulement 1 est neutre.
C'est normal docteur ？
Est-ce que je dois utiliser tous les fils, une partie ？

alex.l84 · Answer

Je ne tiens pas vraiment le faire tourner en mono sur 220v. Tout simplement je ne faisais pas la différence le mono et le tri en 220v. Je suis parti tout seul sur le rail du mono ???? et ça fait du bien d'être sur le rail. 
Maintenant je me rends compte que si j'utilise toutes les “phases ” j'aurai de la puissance aussi donc plus de blocage. 
Dans ce cas je n'ai plus besoin de condensateur ？
Je mettrai la photo du disjoncteur dès que j'arrive à la maison.

labricole47 · Answer

effectivement si vous avez 380 + neutre     Ou ; 220  + neutre ce qui est peu probable , le branchement du moteur n'est pas le même

alex.l84 · Answer

OK: dès que j'arrive je mets l'appareil pour mesurer la tension sur les fils et je vous tiens au courant.

alex.l84 · Answer

Re-bonjour tout le monde.
J'ai mesuré la tension sur mes fils:entre chaque phase et le neutre il y a 220v.
Comment je dois faire le branchement dans ce cas?
Je reste sur toutes les  phases branchées en triangle comme labricole47 m'a conseillé ?

stf_jpd87 · Answer

Bonjour 

NON surtout pas : Il faut le brancher en étoile  Le neutre n'étant pas utilisé.

alex.l84 · Answer

Donc, pour chaque "1" sur le dessin je branche une phase...sans condensateur?

alex.l84 · Answer

Si vous répétez assez longtemps, je finis par comprendre ;););););)
Je vais faire le branchement et je vous tiendrai au courent.
En attendant je vous remercie pour vos explications.

Daniel 26 · Answer

Il serait bien de ne pas tourner en rond.
Si vous disposez du triphasé , faites votre branchement étoile 
Le condensateur , le neutre, n'ont aucune utilité pour le fonctionnement du moteur .

alex.l84 · Answer

Encore un détail important: quel ampérage dois-je mettre pour le disjoncteur ?

Icare95 · Answer

Re: voila ce qu il vous faut ! un magneto thermique réglé a 4 Ampères  pour 1.1Kw Tri 400v
https://www.bis-electric.com/disjoncteur-magneto-thermique-imo-c4-32r-6-reglable-de-4-a-6a.html?msclkid=bc5c923717bc1f6a2e83f397ca5fd450&utm_source=bing&utm_medium=cpc&utm_campaign=ROAS+Moyen&utm_term=4584001429051785&utm_content=ROAS+Moyen 

on ne protège pas un moteur tri comme un moteur de machine a laver
après tout est possible en fonction de vos compétences et de votre installation ??

alex.l84 · Answer

Je suis tellement bas dans mes compétences que je peux dire "sky is the limit" pour ce que je peux apprendre :)
biens compris pour votre suggestion. Je l'ai commandé.
Une idée pour l'interrupteur differentiel , pleeeeeease!

alex.l84 · Answer

c'est la base du jeu avec le ...courent électrique!!!
Bien sûr!

Icare95 · Answer

Re, "Je l'ai commandé." en partant du principe également que vous allez actionner le M/A en partant de cette commande électrique ?? seul le bouton de manoeuvre doit etre accessible sans visibilité sur les phases sous tension pour un quelconque utilisateur ??
vous ne parlez qu avec des brides d informations sans tenir compte de l état général du monstre et du mode de commande  (commutateur ou boutons M/A) il doit y avoir également une commande de lumière qui elle sera impérativement en 230v donc un boitier pour loger tout ceci etc etc 

si la colonne est nue il vaudrait mieux vous orienter vers ceci plutot en coffret étanche ??
https://www.manomano.fr/catalogue/p/kit-disjoncteur-gv2me21-magneto-thermique-17a-a-23a-boitier-etanche-41852401?model_id=42333470

alex.l84 · Answer

J'ai bien compris, mais avant que j'allume la lumière sur cette machine je vais tout simplement faire un branchement provisoire pour voir si c'est bien ce que j'ai fait. Je veux savoir si le moteur est assez puissant, 
si l'axe  de la machine（ancienne,  tout de même ）tourne assez rond, les courroies je les ai eues par tâtonnements... Oui, il y a un bouton M/A visible et la lumière existe aussi（du moins pour la machine ：））
L'empirisme et st Thomas font la base d'un bricoleur serieux :)

Icare95 · Answer

" Oui, il y a un bouton M/A visible" s il y a déjà un bouton M/A c est qu il y a déjà une commande commutateur ou relai avec un thermique ?? donc avant d acheter il faut faire l inventaire de ce qu il y a et de ce qui marche ou pas ??

alex.l84 · Answer

Il ne faut pas trop en demander à "une bonne ocass" si non c'est une machine neuve!!!
je sais que les détails ont leur importance, donc voici à quoi ça ressemble l'interrupteur sur la machine:
https://www.amazon.fr/Commutateur-bouton-poussoir-commutateur-interrupteur-monophas%C3%A9/dp/B08XZGKBKN/ref=sr_1_5?keywords=interrupteur+machine+outil&qid=1637960265&sr=8-5
non,  il n'y a pas relais thermique. Pour 50 euros je ne peut pas trop en avoir :)

Moteur 220v (neuf) qui bloque.

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