Pourquoi changer des canalisations de chauffage en acier ? Fermé

Question

Bonjour,
J'ai des projets de rénovation d'une maison un peu ancienne.
Le chauffage est au fioul avec des radiateur en fonte.
La chaudière à 20 ans à peu près mais fonctionne bien donc je pensais garder l'installation en l'état pour l'instant.
Je voulais juste mettre des thermostats sur les radiateurs, mais un plombier m'a dit qu'il fallait changer les canalisation car elles sont en acier. Il veut mettre du cuivre mais sans me donner de réelles explications.
Est-ce parce que les canalisations en acier ne sont plus aux normes?
Je ne connait pas grand chose en plomberie et normes actuelles.
Merci d'avance à qui voudra bien m'apporter sa connaissance.

pat38 · Accepted Answer

bonsoir dite a votre chauffagiste qu'il raconte n'importe quoi;salutation

frmu · Answer

bonjour,

votre plombier vous propose de retirer l'acier, car surement difficile de faire la modification pour adapter des vannes thermostatiques a la place des anciennes...
eh oui si votre plombier ne fait pas l'acier, il n'a pas l'outillage nécessaire pour faire les modifications (fillière, tronceneuse a tube acier, ....).

l'avantage du cuivre par rapport a l'acier sont des diamètres plus petits, des raccords (coudes manchons) moins grossiers, bcp plus facile a travailler

fred49 · Answer

bonjour si vous n avez pas de fuite sur votre installation vous pouvez garder votre installation en acier sans probleme les installations peuvent etre faite en acier , cuivre ou per (plastique) , par contre il ne faut pas mettre de robinet thermostatique sur tout les radiateurs il faut laisser 2 robinets simple reglage soit dans les salles de bains ou dans l entree (piece froide ou peu d apport de chaleur) ou il faut mettre une vanne differenciel a l arriere de votre chaudiere mais il vaut mieux laisser 2 robinets simple reglage moins couteux , ce qui peut couter cher ce sont les robinets thermostatique si vous avez de gros diametre de tuyauterie sur vos radiateurs 20x27 et 26x34 .

frmu · Answer

bonjour 

fred49 a raison. le problème qui va se passer sur l'installation c'est que les vannes thermostatiques qu'il va installer ne sont pas de même longueur que celle qu'il y avait... donc couper fileter et cintrer vont faire partie du travail...
et je connais des plombiers qui ne veulent pas investir dans ce matériel couteux pour le peu de travaux a faire sur du tube acier dans une année...

pat38 · Answer

bonjour beaucoup de chauffagiste ne savent pas souder le noir ,mais quand a changer l installation ne changeait rien,quand au robinets thermostatique il existe des rallonge pour attraper le jeu ,sinon qu'il installe des robinets thermostatique en 20/27 ou 26/34 ci c'est un problème de diamètre .salutation

erimel · Answer

merci pour ces réponses.
Le problème c'est que je n'avais pas parlé des robinets thermostatiques au plombier.
Le problème se posait de peut etre remplacer la chaudière pour laisser une fioul mais à condensation (basse conso). Il a juste regardé les radiateurs et m'a dit : "...le problème c'est que c'est l'acier alors faut remplacer tous les tuyaux".
Peut etre que c'est le changement de chaudière qui impose le changement de tuyauterie?

frmu · Answer

bonsoir,

non pat38 il ne faut pas qu'il dise a son plombier qu'il raconte n'importe quoi, il faut qu'il EN CHANGE !!!!!! ;-)))

robin · Answer

Salut, 
Je confirme que les tuyaux en acier sont de bons investissements !
J'en ai chez moi depuis 40 ans, ils ont jamais bougés !
Au plombier de se débrouiller !
Bonne soirée !

fred49 · Answer

bonsoir je suis d accord avec les 2 posts plus haut ,changer vite fait de plombier / chauffagiste , avant toute intervention sur votre chaudiere faites plusieurs devis mais tres bon choix la chaudiere fioul a condensation bon courage .

erimel · Answer

Merci à vous pour toutes vos réponses.
Vais essayer avec un autre que j'ai trouvé pour voir ce qu'il m'annonce...
PS suis sur la région de ploermel (morbihan) si vous connaissez des adresses je suis preneur.

erimel · Answer

juste une chose en plus.
Ma femme qui était présente pense se souvenir qu'il a parlé d'un problème de calcaire avec l'acier.
Je ne sais pas si ça vous en dit plus.
Merci

frmu · Answer

bonsoir,

je ne vois pas pourquoi vous feriez plus de calcaire avec de l'acier que du cuivre....
surtout que votre acier est sur votre circuit d echauffage donc en cycle fermé!!!

mais d'autres membres bien plus expert que moi se feront un plaisir de conforter ou d'anéantir mes dires.... ;-)))

m v · Answer

votre plombier n'est que simple plombier il se dit chauffagiste ce gars la . gardez  votre tuyauterie  en circuit fermee le calcaire est pratiquement  inexistant .du fait qu'il n'y a pas pratiquement  d'apport d'eau a part les vidanges occasionnelles.trop de plombiers  se disent  chauffagistes  un vrais chauffagiste sait travailler  le tube acier d'une facon  traditionnelle aussi  bien a chaud  qu'a la cintreuse ou filetages pour les moins agueris .faites faire plusieurs devis ..bonne chance ..un ancien de maximilien-perret  a vincennes.

evolpac · Answer

Alors, je vois bien, pourquoi il faut changer les tuyaux en acier. C'est ce que je m'apprete a faire : acier vers multicouche. Mais c'est pour une autre raison. La grosseur, il est preferable de faire chauffer les radiateurs que de faire chauffer les tuyaux. Beaucoup d'eau dans des gros tuyaux en acier, donc beaucoup d'energie pour faire chauffer cette eau. Avec des tuyaux de plus petit diamettre, moins de perte. Mais bon, vous l'aurez conmpris, c'est une autre histoire...

KIDUGUEN · Answer

Bonjour Evolpac à raison lorsque on montait une installation en acier on utilisait des sections enormes car beaucoup travaillait sans accelerateur et peut etre qu'il y plus de pertes en charges avec l'acier .Avec le cuivre on reduit les diametres et c'est plus esthetique ..Il est vrai que pour changer une chaudiere sur l'acier il faut du gros outillage que l'on utilise de moins en moins filiere gros diametres ,cintreuse idem  sans compter les clefs .Maintenant ce n'est pas mission impossible ce n'est que le choix du client qui compte

pat38 · Answer

bonjour juste une chose une chaudière a condensation n'est pas une chaudière basse consommation elle est comme les autres seul son rendement change,encore quand elle fonctionne en basse température donc condensation plancher chauffant ou ventilo convecteurs ou radiateurs calculés en basse température ,dans votre cas je mettrai une chaudière basse température avec une régulation extérieure et correction d'ambiance,mais c'est une mode on met des chaudières a condensation partout sans connaitre l'installation et a la sortie une économie de l'ordre de 1 a 2% (elles existent depuis 40ans les chaudières a condensation.)salutations

justi · Answer

Bonjour,
Parmi les nombreuses réponses ,Mr Kiduguen signale un point trés important lorsqu'il
parle d'installation sans accélérateur.   Je ne sais pas si c'est votre cas.
Apparemment votre installation a eté faite par un trés bon chauffagiste et certainement étudiée et conçue pour un fonctionnement en thermosiphon (c'est a dire sans circulateur). Ce serait dommage de détruire ce systéme qui fonctionne
trés bien et gratuitement. Par contre ,en raison de la quantité d'eau véhiculée dans
les tuyauteries de distribution , une trés bonne isolation de ces tuyauteries s'impose.
 Salutations         Justi

pat38 · Answer

bonjour pour répondre a cyrille non quand une installation est calculée avec un deltaT° de 60°(calcul des radiateurs) ce qui est le cas vu que c'est un ancien thermosiphon,cela donne un départ a 90°+70°/2/-20°=60° expliquez moi comment vous condensez avec ce deltaT°!!!!!!!!, en sachant que l'on condense avec des retours chaudière aux environs de 35° et quand la production d'eau chaude se met en route;votre chaudière va condenser  quand il fera entre +7°a 10° de température extérieure ;mais a dire que 80% du temps de chauffe la chaudière condense c'est faux peut être a NICE ,de même qu'un rendement de chaudière dépend de la température de l'air ambiant de la température des fumées et du réglage du co2,en théorie les rendements peuvent atteindre 110% sur PCI, la réalité c'est 99% sur PCS ,si vous avez fait un stage il vous ont expliqué ce que est le PCI ET PCS !!!!!car il n'y a aucune norme européenne  sur les rendements des chaudières a condensation .Comme vous dite sur un plancher chauffant ,des radiateurs calculés en basse température ou des ventilo-convecteurs mais en remplacement de chaudière bien voir l'installation,j'en parle en connaissance de cause nous avions testé sur la région de Grenoble deux installations identiques (deltaT°50°,nouvelles normes) pendant une saisons de chauffe et le résultat était insignifiant avec une chaudière basse température ,surtout avec une fioul quand on sait que 6% de l énergie disponible est perdue.salutations

manslois · Answer

pour ceux qui parlent de chauffage par thermosiphon, et s'ils ont travaillé sur ce système, ils ont au moins 90ans! je suis chauffagiste depuis 1972, ais travaillé sur des gros chantiers comme des moyens ou plus petits, connus et vu des installations de ce type, mais quand j'ai commencé le métier, il y a longtemps que les installations étaient avec des pompes de circulation, alors je suppose que l'installation de Erimel est avec une pompe.

justi · Answer

Bonjour Mr manslois,
Je n'ai pas 90ans et je ne suis pas chauffagiste.
En 1975, j'ai fais réaliser une installation de chauffage central qui fonctionne en
thermosiphon et encore trés bien aujourd'hui.
Lorsque j'ai vu le chauffagiste m'installer un circulateur , je lui ai fais faire un by-pass
Je fonctionne 99% du temps sans circulateur et ça marche trés bien encore,  même
pendant les périodes de coupure EDF dues aux intempéries.
Il est vrai que les années 1970 ont été le dédut de la débandade en voulant motoriser tout  ce qui fonctionne seul et gratuitement selon les forces de la nature,
et cela hélas pas seulement dans le domaine du chauffage.
Rajoutons a cela l'électronique  =  Bonjour les pannes et les factures!!!!

manslois · Answer

Bonsoir Justi,
Le thermosiphon fonctionne et fonctionnait très bien; loin de moi l'idée de critiquer ce système dans sa fonctionnalité et si encore des installations fonctionnent  chez des personnes et qu'ils s'en contentent, tant mieux; j'ai 63 ans, chauffagiste depuis 1972, connu bien entendu ce système qui maintenant n'est plus adapté, déjà au niveau esthétique et je  pense  qu'une installation faite maintenant serait financièrement plus chère ( diam. des tuyauteries plus importants, pente importante donc pas très jolie, etc.) sinon on continuerait a en installer. 
seulement, il faut vivre avec son temps, sinon les grottes auraient encore de beaux jours a vivre!!!!

loumagistre · Answer

nous étions partis sur un problème de tuyaux acier et robinets thermostatiques  ?..
Voici les conseil d'un chauffagiste qui a exercé pendant 45 ans et connu tous les progrès de la technique depuis 1945
Gardez vos canalisations en acier sauf si vous trouvez qu'elles sont vraiment trop moches.
Un robinet thermostatique a le même encombrement qu'un robinet à pointeau normal,  donc sa pose en remplacement ne devrait pas poser de problèmes.
D'accord pour laisser un robinet de type classique sur au moins un radiateur, pour ménager la pompe dans le cas où tous se fermeraient simultanément
Le système dit en thermosiphon, oui ça fonctionne très bien, si c'est prévu au départ.
Depuis 50 ans il n'est pratiquement plus employé (Tuyaux de plus gros diamètre et chute de température de 20° entre le départ et le retour) Sauf pour les chaudières  charbon et bois, à cause du danger d'ébullition en cas de panne de courant et arrêt du circulateur.
Sur les chaudières à condensation : la condensation ne s'effectue qu'au dessous de 40° (retour) Parfait pour les chauffages basse température.
Pour un chauffage normal calculé avec 80° max au départ,  l'économie devient aléatoire  au dessous de +5° ext.

Pourquoi changer des canalisations de chauffage en acier ?

22 réponses

Discussions similaires

Newsletters