Charpente
ARNO
-
8 mars 2014 à 19:37
stf_frmu Messages postés 44531 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 11 octobre 2024 - 11 mars 2014 à 19:59
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EPOISSES 21
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Modifié par EPOISSES 21 le 8/03/2014 à 21:28
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Bsr Arno,ok pour une telle section de panne, qu'elle est la hauteur du rampant, actuellement avec la ferme il y a une ou deux pannes, il me semble une et la cheminée est entre cette panne et le faîtage, au vu de mensurations données. Bien se préparer pour retirer la ferme, pas courant comme travaux, il y a risque quand même. Dans quel état est la couverture,? est elle à refaire? si le cas il faut découvrir avant la modif charpente, poser une sous toiture, indispensable pour tout combles aménagés. un débat de ce style la semaine dernière, pour une grande portée, et j'ai fortement sollicité l'internaute pour des pannes IPE. Il faut bien réfléchir avant de supprimer cette ferme, est elle vraiment embarrassante ou un caprice, excusez moi, elle a un rôle de stabilisateur de la maison avec ses fiches à 45° qui maintiennent la verticalité et la stabilité des pignons, donc du grenier
atlassaturn
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8 mars 2014 à 21:31
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Bonsoir
Je suppose que la faitière sera aussi une panne de 10X30
Si vous remplacez les pannes actuelles et la ferme intermédiaire par 2 pannes d'un côté , cela vous fera un espace entre pannes de 1,66 m . Une panne de 10X30 sur une portée de 5,5m peut supporter 1500 kg . Ceci vous ferait une charge admissible de 160 kg/m2 , ce qui doit couvrir largement le poids de l'ensemble de la couverture et les surcharges climatiques , à moins que vous n'habitiez en altitude .
Il serait intéressant de connaitre :
la nature de la couverture ,
la région et l'altitude .
Pour le côté où vous êtes géné par la cheminée , pouvez vous donner les positions posibles . Il faudrait aussi préciser la section des chevrons qui , en fonction de l'espacement des pannes et les charges , peuvent devenir critiqes .
Ensuite , est ce qu'un chevêtre est envisageable , quitte à mettre une panne de plus ?
Je suppose que la faitière sera aussi une panne de 10X30
Si vous remplacez les pannes actuelles et la ferme intermédiaire par 2 pannes d'un côté , cela vous fera un espace entre pannes de 1,66 m . Une panne de 10X30 sur une portée de 5,5m peut supporter 1500 kg . Ceci vous ferait une charge admissible de 160 kg/m2 , ce qui doit couvrir largement le poids de l'ensemble de la couverture et les surcharges climatiques , à moins que vous n'habitiez en altitude .
Il serait intéressant de connaitre :
la nature de la couverture ,
la région et l'altitude .
Pour le côté où vous êtes géné par la cheminée , pouvez vous donner les positions posibles . Il faudrait aussi préciser la section des chevrons qui , en fonction de l'espacement des pannes et les charges , peuvent devenir critiqes .
Ensuite , est ce qu'un chevêtre est envisageable , quitte à mettre une panne de plus ?
bonjour,
tout d'abord merci pour ces donnees techniques.C'est de la tuile de bourgogne(environ 75 par m2) et je reste dans l'yonne. J'ai un rampant de 4.10m et 4.30m cote conduit cheminée,de la panne sabliere à la panne intermediaire(section15x15 chene) j'ai 2m d'interval et de la faitiaire à l'inter, j'ai 1.88m(c'est quasiment la largeur du conduit de cheminée).Quant aux chevrons,la section est de 80x65 en pin.Quellles solutions coté cheminée ?
tout d'abord merci pour ces donnees techniques.C'est de la tuile de bourgogne(environ 75 par m2) et je reste dans l'yonne. J'ai un rampant de 4.10m et 4.30m cote conduit cheminée,de la panne sabliere à la panne intermediaire(section15x15 chene) j'ai 2m d'interval et de la faitiaire à l'inter, j'ai 1.88m(c'est quasiment la largeur du conduit de cheminée).Quant aux chevrons,la section est de 80x65 en pin.Quellles solutions coté cheminée ?
EPOISSES 21
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9 mars 2014 à 17:00
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ok je voyais bien une seule panne, moi je suis du 21460 peut être pas loin, tu du 89...?
EPOISSES 21
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9 mars 2014 à 17:03
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non entre la panne et le faîtage188 il ne faut rien espérer contre la cheminée
EPOISSES 21
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9 mars 2014 à 17:04
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3800 kg de couverture retirer la ferme est fort kamikase
EPOISSES 21
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8 mars 2014 à 22:23
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je vois très mal la dépose faîtage et pannes sans découvrir
atlassaturn
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Modifié par atlassaturn le 11/03/2014 à 14:15
Modifié par atlassaturn le 11/03/2014 à 14:15
Bonjour
Je retombe sur votre question
En fonction des données fournies , les charges sur les pannes seraient :
- de l'ordre de 100 kg/m2 pour les charges permanentes (poids de la charpente + poids des tuiles + poids de l'isolation , du parement ...)
- de 45 à 75 kg/m2 pour les surcharges climatiques dans l'Yonne (entre 200 et 500 m d'altitude)
Soit au total 145 à 175 kg m2
Comme je vous l'avais indiqué les pannes de 10X30 sont capables de supporter 1500 kg , Donc il ne devrait pas y avoir de problème . La faitière qui supportera de l'ordre de 10 m2 sera un peu plus critique , mais ça devrait rester acceptable . La flêche permanente de la faitière sous les charges permanentes (100 kg/m2) sera un peu plus de 1cm , c'est à dire non décelable à l'oeil nu .
Il est évident qu'il faut prévoir un écran sous-toiture . Mettez impérativement un écran HPV . Il sera bien sur nécessaire de prévoir une ventilation entre la sous face des tuiles et l'écran sous toiture (chatières) . Par contre un écran HPV ne necessite pas de ventilation entre l'écran et l'isolation .
Je retombe sur votre question
En fonction des données fournies , les charges sur les pannes seraient :
- de l'ordre de 100 kg/m2 pour les charges permanentes (poids de la charpente + poids des tuiles + poids de l'isolation , du parement ...)
- de 45 à 75 kg/m2 pour les surcharges climatiques dans l'Yonne (entre 200 et 500 m d'altitude)
Soit au total 145 à 175 kg m2
Comme je vous l'avais indiqué les pannes de 10X30 sont capables de supporter 1500 kg , Donc il ne devrait pas y avoir de problème . La faitière qui supportera de l'ordre de 10 m2 sera un peu plus critique , mais ça devrait rester acceptable . La flêche permanente de la faitière sous les charges permanentes (100 kg/m2) sera un peu plus de 1cm , c'est à dire non décelable à l'oeil nu .
Il est évident qu'il faut prévoir un écran sous-toiture . Mettez impérativement un écran HPV . Il sera bien sur nécessaire de prévoir une ventilation entre la sous face des tuiles et l'écran sous toiture (chatières) . Par contre un écran HPV ne necessite pas de ventilation entre l'écran et l'isolation .
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stf_frmu
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11 mars 2014 à 19:59
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salut
bon époisses, on 'est pas trop loin de Pontigny lol...
moi 70km
bon époisses, on 'est pas trop loin de Pontigny lol...
moi 70km
9 mars 2014 à 17:35
J'ai un rampant de 4.10m et 4.30m cote cheminée. Actuellement il y a 1 seule panne intermédiaire en chêne de section (15x15 ),en 1 seul longueur coté conduit et en 2 longueur sur l'autre rampant. IL y a une distance de 1.88m(de la faitiere à la panne inter) c,est à peu prés la largeur du conduit de cheminée.La toiture a deja etait remanié ,si il est préférable de la déposer,ce n'est pas grave !,car certains chevrons ne sont pas d'une seule longueur.
Cette ferme est vraiment embarrassante ,du plancher au bas de la ferme il y a 73 centimétres seulement,de plus des assemblages ont etes renforcés et calés.
Encore merci pour vos données techniques.
Modifié par EPOISSES 21 le 9/03/2014 à 17:59
9 mars 2014 à 18:01
9 mars 2014 à 18:03
9 mars 2014 à 18:12