Probleme lumiere hall d'entree avec detecteurRésolu

Question

Bonjour à tous.

Je viens vers vous afin de vous demander conseil quant à mon souci de lumière.
J'habite en appartement en copropriété et dans le hall d'entrée qui dessert les différents appartements, nous avons 4 points de lumière en hublot (sachant qu'un seul fonctionnait dernièrement puisque les autres ont les ampoules grillé) qui sont censé détecter les mouvements, s'allumer et s'éteindre au bout de quelques secondes (40sec environ).
Jusque-là pas de soucis particulier tous fonctionner a peut prêt bien, cependant la semaine dernière, l'ampoule du dernier hublot a grillé donc j'ai changé l'ampoule en veillant a bien reprendre une ampoule avec les même caractéristique.
Après ce changement d'ampoule, j'ai fait des essais afin de voir si tout fonctionner bien à savoir allumage et extinction après un certain temps => test ok ça marche, sauf que ça fonctionne très bien uniquement la journée (on entre ça s'allume et ça s'éteint au bout de quelques secondes) mais dès qu'il arrive le soir, la lumière s'allume et ne s'éteint plus, j'ai disjoncter plusieurs fois me disant qu'il y a un bug mais à chaque fois la lumière se rallume automatiquement et s'éteint plus du tout.

Quelqu'un pourrait-il m'aider dans ma recherche de réparation et me donner des conseils sur les méthodes à suivre afin de régler ce souci?

Je vous remercie grandement par avance.
PS: je joints des photos d'un hublot pour exemple.

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=620569IMG20140711113650.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/620569IMG20140711113650.jpg/IMG/URL

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=392867IMG20140711113658.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/392867IMG20140711113658.jpg/IMG/URL

stf_frmu · Accepted Answer

bonjour

vous dites que vos 4 hublots s'allument seuls et de même pour l'extinction.
a première vue dans votre hall vous devez avoir un détecteur de mouvement car si je ne me trompe pas vos hublots sont des "Chartres" de marque "sarlam" et ils ne sont pas équipés de détecteur de mouvement.

donc il faut plus voir du coté du détecteur qui doit se trouver quelque part dans le hall

KIDUGUEN · Answer

Bonjour en général je faisais la cellule commander un relais de puissance mais là c'est peut etre un réglage de la cellule étonnant que ça fonctionne en jour et pas en nuit .Cdlt

KIDUGUEN · Answer

Bonsoir il vous faut retrouver la cellule pour revoir le réglage est ce votre couloir est dans l'obscurité le jour ? il faut peut etre voir au niveau du tableau de protection car l'éclairage passe peut etre en nuit pour l'ensemble .Cdlt

shilton31 · Answer

Donc d'après vous, si je comprend bien, cela viendrait peut être d'un re-réglage a faire sur le détecteur car possible que les réglages soit différent du fait que le changement d'ampoule sur un hublot différent de celui possédant le détecteur a pu modifier la sensibilité?
Pour ce qui est du couloir, il est éclairé le jour car il y a une lucarne sur la porte d'entrée donnant sur le couloir ce qui fait que la lumière du jour pénètre dans le couloir.
Pour votre dernier point au sujet de voir au niveau du tableau de protection, la je ne comprend pas trop car pour moi tableau de protection = tableau électrique = disjoncteur et la il n'y a rien a ma connaissance qui pourrait ressembler a ce que vous me dites hormis très certainement les fusibles.
Cordialement

jean · Answer

Bonjour,

Vous dites que le disfonctionnement est apparu lorsque vous avez changé l'ampoule.
Il faut savoir que les nouvelles ampoules à économie d'énergie ont des circuits HF ( fréquence découpage)qui peuvent perturber certains équipements non immunisés ( détecteurs par ex.)
Il vous faudrait essayer avec une ampoule à filament si vous en trouvez une et voir la réaction.

Cordialement.

shilton31 · Answer

Bonjour, merci à vous d'avoir pris un peu de temps pour me répondre.

En effet le dysfonctionnement est apparu depuis le changement d'ampoule. 
J'ai pensé a cette solution, d'essayer avec une ampoule a filament mais malheureusement on n'en trouve plus dans le commerce, du coup je ne peux pas essayer mais c'est vrai que j'arrive a me demander si tout simplement le problème ne vient pas de l'ampoule elle même et que c'est nouvelle ampoule halogène a économie d'énergie ne sont pas faites pour mon cas et que comme vous dites ça perturbe le système.
Toute fois si je suis contraint a uniquement utiliser ces fameuse nouvelles ampoules, il doit bien y avoir une solution a leur utilisation?

KIDUGUEN · Answer

Bonjour jean a peut etre mit le doigt sur le probleme mais dans votre premier mail vous dites avoir remplacé l'ampoule par un modele avec les memes caractéristiques.De ce fait on cherche ailleurs mais d'un autre coté si ça fonctionne en jour pourquoi pas en nuit .? Cdlt .

shilton31 · Answer

oui je pense aussi qu'il a mis le doigt sur le problème vu que tout part de ce changement d'ampoule.
En effet je n'est pas était assez précis quand je disais avoir changer par une ampoule avec les même caractéristique, je parlais même valeur en puissance 60w pour mon cas avec culot E27 a visser mais j'aurais du préciser qu'il s'agissait d'une ampoule eco-halogene car il n'existe plus nos bonne vieille ampoule a filament.
En effet encore ce matin ça fonctionne très bien  mais hier soir j'ai du disjoncter car ça reste allumer tout le temps la nuit.

Dans l'optique que ça refonctionne correctement avec une ampoule a filament (faut encore que j'en trouve et c'est pas gagné) quelle serait ma solution pour que ça fonctionne correctement avec c'est ampoule écolo vu qu'il n'y a plus que ça a l'achat?

Jean apportez nous votre lumière (petit jeu de mot bien placer ) a mon soucis.
Cordialement.

jean · Answer

Re,

Ce n'est pas encore gagné, mais pour faire l'essai il faudrait prendre l'ampoule du frigo a condition que ce soit une E27 sinon en acheter une où faire une adaptation.
Si çà marche avec et pas avec les ampoules éco, le PB vient du détecteur qu'il faudra changer où alors blinder ?? avec un blindage anti parasite, fabrication maison.
Déjà c'est faire l'essai avec une ampoule filament.

A ce progrès qui nous met parfois des fils à la patte !!

Cordialement.

xplom · Answer

je suis et avec intérêt ce sujet, merci de m'instruire

Daniel 26 · Answer

Bonsoir,
Certains systèmes de détection n'ont pas le neutre , il faut dans ce cas respecter une puissance minimale pour les lampes , car l'alimentation de celui-ci se fait en "pseudo" série .
Cdlt,

shilton31 · Answer

J'ai reussi a me procurer en demandant partout une ampoule a filament, je fais le test ce soir et je vous dirais ce qu'il en ai demain :)

Jean vous me parler de changer le detecteur mais il semble etre integrer dans le hublot (sous reserve de demontage pour en etre certain) alors je doute que cette solution soit envisageable. Ensuite vous me parler de faire un blindage anti-parasite, quezaco ca? pouvez vous m'expliquer precisément?

Bonsoir Daniel26, respecter une puissance minimale vous voulez dire quoi par la? car j'ai changer l'ampoule a filament 60w par une eco-halogène 42 ou 48w (je m'en rappel plus) développant 62 ancien w (de memoire).
Cordialement.

jean · Answer

Re,

On va attendre votre essai puisque vous avez une ampoule.

Pour ce qui est du blindage, on verra en fonction de votre détecteur et il vous sera peut-être possible de joindre des photos de la bête ??

Cordialement.

KIDUGUEN · Answer

Bonsoir vous pouvez mettre également de la lampe  fluo mais il faut la prendre en allumage instantané pour un couloir sinon le temps qu'elle chauffe vous etes déjà rentré chez vous .Cdlt

shilton31 · Answer

Bonjour. 
Je viens ce matin vous donner des nouvelles suites a mes différentes manipulation de hier soir.
Déjà je commence par démonter le hublot pour accéder a l'ampoule eco-halogene, je me dit voyons faisont des essais defois que par coup de chance tout fonctionne normalement et la a ma très grande surprise ça MARCHE nikel = ça s'allume a chaque mouvement et s'éteint au bout de 30 sec. Ne me demander pas pourquoi mais ça a fonctionné sauf que ça n'a pas durer malheureusement, au bout de 15/20 mn de nouveau ça rester allumer tout le temps, j'entendais les détecteurs déclancher a chaque mouvement mais jamais la lumière s'éteignait donc je disjoncte attend que l'ampoule refroidisse et têtu que je suis je réenclenche me disant que quand même y'a un truc louche et la bam ça remarche nikel 15/20 mn puis de nouveau ça déconne sauf qu'a ce moment la, la lumière ne restait plus perpétuellement allumer mais au contraire elle s'allumait puis s'éteignait puis se rallumer et s'éteignait etc etc etc sans aucun mouvement donc je disjoncte encore puis change l'ampoule eco-halogene par une ampoule a filament et ça fait exactement pareil tout MARCHE nikel 15/20 mn puis j'entends les détecteurs déclancher tout seul et ça ne fait que s'allumer et s'éteindre sans aucun mouvement.

Voila les nouvelles du matin. 
Que pouvez me dire suite a ces nouveaux evenements?
Cordialement.

jean · Answer

Bonjour,

Le souci semble bien venir du détecteur du moins sa sortie.
Sa sortie doit être un triac qui arrive à se saturer au bout de 20 minutes  Sa gâchette ne se coupe plus et continue à alimenter la sortie en continu où par intermittence: soit le montage a été mal étudié d'origine et la marge de sécurité trop faible où le condensateur de gâchette (s'il existe) a perdu de sa valeur. Mais là çà devient de la haute chirurgie. Je n'exclus pas entièrement mes hypothèses de parasitage sur le capteur par des parasites HF, les circuits réjecteurs (s'ils existent) ont perdu de leur efficacité, et au bout d'un certains temps sont saturés.

Cordialement.

Daniel 26 · Answer

Bonjour,

Il faudrait savoir s'il se trouve un réglage de luminosité, car un éclairage en journée est assez rare, puis s'il se trouve un triac il n'y aurait pas le bruit d'enclenchement d'un relais.
Choses à vérifier .

Cdlt,

KIDUGUEN · Answer

Bonjour il faudrait savoir s'il y a un détecteur sur chaque luminaire ou une cellule pour l'ensemble

KIDUGUEN · Answer

https://www.luxna-lighting.fr/news/nouvelle-notice-de-reglage-hublot-lx0350-avec-detecteur-21.php ceci peut vous aider pour le règlage

shilton31 · Answer

Tout d'abord, recevez tous un grand MERCI pour l'aide que vous essayez de m'apporter.

Jean, j'ai relu plusieurs fois votre réponse mais malheureusement je ne comprend rien du tout, c'est du charabia pour moi :)

Pour vous détailler dans le détail la configuration des lieux, il y a 2 hublot a l'étage et 2 hublot en RDC et il y a 1 détecteur sur 1 hublot a l'étage et 1 détecteur sur 1 hublot en RDC.

Après les événements de hier soir, j'en arrive également a la conclusion que le défaut vient bien d'1 ou des 2 détecteurs seulement il reste toujours le cas de figure dans lequel en journée ça fonctionne très bien que ce soit 30 sec / 5mn ou 20mn... a aucun moment en journée la lumière reste allumé constamment ou bien par intermittence comme cela c'est produit hier soir.

jean · Answer

Bonsoir,

Tout d'abord mes excuses pour mes commentaires incompréhensibles, a vous lire il me semblait que vous aviez une certaine expérience en électricité.

Comme dit Daniel 26 il faudrait voir s'il existe un réglage luminosité: si oui il semble déréglé.

Cordialement.

shilton31 · Answer

Voici les photos des 2 hublots comportant les detecteurs :

- Celui du RDC :

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=960592IMG20140713190117.jpg

http://img11.hostingpics.net/pics/960592IMG20140713190117.jpg

- Celui de l'etage :
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=669033IMG20140713191309.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/669033IMG20140713191309.jpg/IMG/URL

shilton31 · Answer

Vous m'en voyez ravi de votre compliment pour mes connaissance en electricité :)
Mes seul connaissance sont les infos que je choppe sur internet, les tres bon conseil que vous pouvez me donner et ma curiosité qui me pousse a comprendre et a savoir faire ce que je ne sais pas faire :)

Je vous est donner plus haut les 2 photos des hublots avec les detecteurs.

Je tente en ce moment de regler la vis de luminosité :)

KIDUGUEN · Answer

Sur le site des luminaires il est expliqué qu'il faut attendre 12 secondes et je pense qu'il faut régler tous les globes apres changement de lampe donc reprenez tous les réglages depuis le début sur chaque globe .Bon courage

shilton31 · Answer

J'ai suivi au mieux que je pouvais les explications de votre lien et j'ai tenté de suivre scrupuleusement chaque étapes et pour le moment tout semble de bien fonctionner car a l'heure actuel, les jours précédents ça déconner déjà et la bin rien a signaler d'anormal...
Il semblerait donc qu'il faille refaire une sorte de réinstallation avec re-réglage complet afin de régler le problème.

Mais bon je ne me réjouis pas trop vite on ne sait jamais :)

shilton31 · Answer

Bonjour à tous. 

Me revoilà pour vous donner des nouvelles de mes hublots et vous tenir informer de l'évolution.

Après une nuit et quelques réveil dans la nuit afin de vérifier que tout continuer a bien fonctionner et que la lumière restait bien éteinte, je peux dire aujourd'hui que mon problème semble être résolu... je dirais même mieux, ça semble mieux fonctionner qu'avant :)

Un grand merci a tous pour tout vos conseils et aide que vous m'avez apporter.
Cordialement.

Probleme lumiere hall d'entree avec detecteur

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